ahead: Kann eine App deine emotionale Intelligenz verbessern?

00:00:00: "Das Smartphone ist so verwobend mit unserem täglichen Leben, das ist auch fast der ideale

00:00:07: Pfad ist, um etwas an unseren Denkenmustern zu ändern."

00:00:11: Übermorgen – dein Podcast von INSIDE DIGITAL

00:00:19: Hallo zu einer neuen Folge Übermorgen.

00:00:27: Heute geht es um ein Thema, das uns alle betrifft, die persönliche Entwicklung.

00:00:31: Ganz ehrlich, wir kennen doch alle diese Momente, indem wir uns fragen, warum schiebe ich das

00:00:35: schon wieder auf, warum gelingt mir der Umgang mit Stress oder Ärger nicht?

00:00:38: Was würden wir all das einfach verbessern könnten, und zwar mit kleinen, konkreten

00:00:42: Schritten, die nicht nur theoretisch sind, sondern im Alltag wirklich helfen?

00:00:46: Gear App Ahead setzt genau da an und ich spreche mit einem der Gründer darüber, wie uns digitale

00:00:51: Tools helfen können und selbst zu finden, wenn wir das wollen.

00:00:55: In den Rubriken diskutieren wir, wie künstliche Intelligenz und Gesundheit zusammen spielen

00:01:00: können und wie uns Technik unterstützen kann.

00:01:03: Ich bin Johanna, schön, dass ihr zuhört.

00:01:04: Ich spreche heute mit John Rogan, einem der Gründer von Ahead, einer App, die uns dabei

00:01:11: unterstützen möchte, unsere emotionale Intelligenz zu steigern.

00:01:15: Wir reden über die Frage, wie digitale Tools uns wirklich dabei helfen können und selbst

00:01:19: zu optimieren und welche Herausforderungen es auf dem Weg zu einer besseren Version

00:01:23: unserer selbst gibt.

00:01:24: Hallo, John.

00:01:25: Schön, dass du heute da bist.

00:01:26: Hallo, Johanna.

00:01:27: Vielen Dank für die Anladung.

00:01:28: Was war denn so der Moment, wo du dir gedacht hast, das brauchen die Leute?

00:01:32: Eine App, die uns hilft, unsere emotionale Intelligenz zu steigern?

00:01:36: Der Moment war nicht, das brauchen die Leute, das braucht ich, war der Moment, ab dem ich

00:01:40: das, das muss man bauen.

00:01:41: Wir haben so ein bisschen zu Mittag und wir, meinen Mitgründer und ich, ein bisschen vergleichbarer

00:01:47: Typen kennen schon aus dem Studium und haben dann beide unsere ersten Jobs angefangen und

00:01:50: ich war bei einer großen Strategieberatung und habe da relativ schnell festgestellt, dass

00:01:56: es um die emotionale Intelligenz mancher meiner Chefs nicht so gut bestellt ist und wenn ich

00:01:59: ehrlich bin, um meine eigene auch nicht, aber wenn man ganz ehrlich ist, zumindest für

00:02:04: mich kann ich das so sagen, in einem schlauen Buch darüber zu lesen, wie man jetzt anders

00:02:07: denkt und handelt, das führt irgendwie nicht wirklich zu Verhaltensänderungen und so standen

00:02:13: wir da beide mit dem Ziel uns zu verbessern, aber haben nicht große Sprünge gemacht und

00:02:19: haben dann zum Glück dieses strahlende Beispiel, am App-Foritzon gesehen, Duolingo, die ist

00:02:25: geschafft haben, eine ähnliche Fähigkeit, eine Sprache sprechen, die man auch nicht lernt,

00:02:31: indem man einfach ein Buch darüber liest, sondern indem man etwas tut, die ist geschafft

00:02:35: haben das so spaßig zu verkleiden, dass Leute es wirklich machen und vorankommen und das

00:02:40: war dann unsere Inspiration, wir sagten, das muss auch ein Duolingo für die emotionalen

00:02:44: Intelligenz geben.

00:02:45: Und da jetzt auch mal persönlich zu sagen, ich finde, gerade mit dem Duolingo Beispiel

00:02:48: triffst du bei mir auf jeden Fall eine sehr offene Tür, ich arbeite jetzt an meinem

00:02:51: zwei Jahre Streak ahead, ich habe es jetzt ein paar Tage ausprobiert, funktioniert wirklich

00:02:55: genau ähnlich, ein personalisierter Coach, es gibt kleine praktische Übungen, eben um

00:03:00: emotionale Intelligenz zu steigern, man kann sich auch Kurse aussuchen, in welche Richtung

00:03:04: man arbeiten möchte, du kommst Tipps, wie du zum Beispiel mit Ärger umgehst oder wie

00:03:09: du dich besser an andere Menschen einfühlst, wie du deine Gedanken längst, dass so vielleicht

00:03:14: als Kurzversion immer so alle zwei bis fünf Minuten, das kann man gut beim Pendeln machen,

00:03:18: zum Beispiel.

00:03:19: Ich versuche eben langfristig nachhaltig einen positiven Einfluss zu haben, wie gelingt

00:03:24: euch das mit ahead?

00:03:26: Ja, das ist eine sehr gute Frage, ich habe jetzt viel Positives über die Linge gesagt,

00:03:31: man kann auch was Negatives sagen, Duolingo ist nicht der effektivste Weg, eine Sprache

00:03:35: zu lernen.

00:03:36: Sie optimieren sehr darauf, dass etwas spaßig ist, so dass man dabei bleibt, mit einem

00:03:40: Tutor hätte man wahrscheinlich eine Sprache schneller erlernt, als mit diesen dann doch

00:03:45: sehr einfachen kleinen Lessons, die man auf Duolingo macht, aber was die Leute eben mit

00:03:50: Duolingo machen ist, ein Strieg von über zwei Jahren aufbauen, während sie den Tutor wahrscheinlich

00:03:55: ein einziges Mal getroffen haben, wenn sie ehrlich sind und so ist das auch bei uns das

00:04:00: Ziel, nachhaltige Veränderung kommt, wenn man am Ball bleibt und am Ball bleiben tut

00:04:06: man, wenn einem etwas spaß macht und insofern ist das oberste Mantra bei uns, machs witzig,

00:04:13: machs unterhaltsam.

00:04:14: Wenn wir mit erhobenen Zeigefinger und extrem mental anstrengenden Aufgaben auf unsere

00:04:22: User zukämen, würden sie zurecht abspringen, dann macht man eben doch wieder irgendeine

00:04:27: andere brieselnde App auf dem Handy auf und dann haben alle verloren, deswegen nachhaltig

00:04:33: wird es dadurch, dass man sich im besten Fall jeden Tag darauf freut ist zu tun.

00:04:38: Es gelingt euch auch gut, weil ihr setzt dann eben auf wissenschaftlich fundierte Methoden,

00:04:43: die ihr damit reinbringt und habt so eine Balance zwischen wie verpacken wir wirklich

00:04:47: auch schwierige komplexe, ernste Themen, wissenschaftlich fundiert eben in eine sehr spaßige, animierende

00:04:55: Richtung.

00:04:56: Wie siehst du denn den Zusammenhang so generell zwischen Digitalisierung und unserer mentalen

00:05:01: Gesundheit?

00:05:02: Ich glaube, das ist der Riesentrend, auf dem wir aufsetzen.

00:05:07: Leider Gottes, muss man sagen.

00:05:09: Meine vielleicht streitbare Meinung, aber ich glaube immer mehr Statistiken, zeigt mir

00:05:16: das gleiche Bild, ist Smartphones und Social Media haben nicht nur Positives mitgebracht.

00:05:23: Es ist Fakt, mentale Gesundheit leidet unter unserem Smartphone leider auch und zum Glück

00:05:31: realisieren das mehr und mehr Menschen.

00:05:33: Und Leute realisieren eben auch, dass sie selber anfangen können, ihr Telefon anders

00:05:39: zu nutzen, was für uns natürlich eine tolle Erkenntnis ist, weil dann greifen Leute früher

00:05:44: oder später eben zu Duolingo oder zu Herhead, weil es sich einfach besser anfühlt.

00:05:49: Ich wollte gerade sagen, wie paradox es eigentlich dann scheint, auf einem Smartphone dann die

00:05:53: Alternative anzubieten, aber du sagst dann, wir verändern das System dann von innen,

00:05:58: weil wir realisieren, es wird ja nicht mehr weggehen.

00:06:00: Ja, und ich möchte auch ganz bescheiden sagen, ich sitze jetzt hier und sage, es gab nicht

00:06:08: die richtige Lösung, aus einem Buch zu lernen schwierig, zum Therapeuten zu laufen, auch

00:06:13: schwierig und unbezahlbar, das Smartphone ist so verwoben mit unserem täglichen Leben,

00:06:20: dass es auch fast der ideale Pfad ist, um etwas an unseren Denkenmustern zu ändern.

00:06:27: Es ist schon unser automatischer Coping-Meckernissen, wenn wir emotional werden.

00:06:32: Wie genial, wenn wir jetzt da drauf einen Lernumfeld schaffen können, das auch noch

00:06:38: Spaß macht.

00:06:39: Wenn ihr wissen wollt, wie John die Idee für Herhead mitentwickelt hat und ob und wie

00:06:44: John Herhead eigentlich selbst nutzt, dann hört unbedingt am Samstag in unsere neue

00:06:48: Folge rein.

00:06:49: Das ganze Gespräch gibt es übermorgen, also abonniert den Podcast, damit ihr die Folge

00:06:52: nicht verpasst.

00:06:53: Siehst du irgendwo auch Grenzen von Herhead?

00:06:57: Wir sind am Ende eine App, wie ich, glaube ich, viel zu oft schon gesagt habe, die unterhaltsam

00:07:04: sein möchte, die spaßig sein möchte, was nicht heißt, dass wir flach wären.

00:07:08: Ich möchte nicht mit dem Finger auf andere Apps zeigen, es gibt sowas auch in unserem

00:07:11: Bereich.

00:07:12: Wir versuchen, Leuten wirklich etwas beizubringen, das ihnen hilft.

00:07:16: Aber wir können zum Beispiel nicht, was ein Therapeut kann, mit dem wir gemeinsam durch

00:07:21: der Vergangenheit gehen und Traumata identifizieren und uns eine Lösung dafür ausdenken.

00:07:27: Es gibt genügend Leute in unserem Feld, die jetzt sagen, mit AI geht auch das.

00:07:32: Ich finde das gefährlich bis respektlos, das zu machen.

00:07:36: Und wir können auch beispielsweise, zumindest schlecht, dir helfen, Entscheidungen zu treffen,

00:07:43: die wichtig sind in deinem Leben, bei der Partnerwahl, bei der Berufsfall, wie auch immer.

00:07:47: Das sind Sachen, die bespricht man am besten mit jemandem, der einen gut kennt und einem

00:07:53: hoffentlich auch nur verberatend zur Seite steht und nicht sagt, mach mal das.

00:07:58: Also, wir sind die App, die du trotzdem bei all dem brauchst, die hilft, wenn dann die

00:08:03: Emotionen wieder hochkochen, dich deinen eigenen Werten richtig zu verhalten, entsprechend

00:08:09: richtig zu verhalten.

00:08:10: Aber ja, wir sind eben auf der Ebene von konkreten Denkweisen und Verhaltensmustern.

00:08:16: Wir sind nicht auf der Ebene von, was sind meine Wertevorstellungen und wo kommen die

00:08:21: her?

00:08:22: Glaubst du, dass KI irgendwann so der menschlichen Intuition in Zukunft und im Bezug auf emotionale

00:08:29: Intelligenz natürlich nahekommen kann?

00:08:31: Oder bleibt der Mensch in dieser Gleichung immer der wichtigste Baustein?

00:08:35: Also, die KI, die wir gerade sehen, ist vor allem eine die Pattern-Match, die probabilistik

00:08:43: LLMAI.

00:08:44: Ich weiß nicht, ob man damit alles fassen kann, was menschlichen Tradition ist, ob man einfach

00:08:52: nur sagt, auch wir sind da am Ende nur der Prediction Machines und wenn sie einfach nur

00:08:56: genau so wie wir denken könnte, weil sie in so viele menschliche Köpfe reinschauen durfte,

00:09:03: dann würde sie schon auch zu denselben Schlüssen kommen.

00:09:06: Da bin ich mir nicht ganz sicher, ob das der Wahrheit entspricht.

00:09:09: Wie Determined noch dazu ist, glaube ich, die Lerndaten auf der AI lernen, das ist nicht

00:09:16: das, was wirklich durch unsere Köpfe schwört.

00:09:18: Das ist das, was wir mühsam formuliert haben und nochmal neu formuliert haben und nochmal

00:09:23: neu formuliert haben.

00:09:24: Unsere Gedanken sind deutlich erratischer und ich glaube, da fehlt der KI vielleicht gerade

00:09:29: noch das richtige Lernmaterial, um wirklich dahin zu kommen.

00:09:32: Uns genau nachempfinden zu können.

00:09:34: Ich glaube, trotz, selbst wenn sie dahin kommt, dann fehlt immer noch ein anderer Aspekt

00:09:37: und das ist Glaubwürdigkeit.

00:09:38: Also wir Menschen, ich werde von meinem Chef gefragt, man es ist wirklich wichtig, wir

00:09:47: müssen das Ding hier über die Bühne bringen, das heißt, aber wir müssen noch heute drei

00:09:50: Stunden länger bleiben.

00:09:51: Und er sitzt vor mir mit am Tisch, er hat Skin in the game, er macht das mit, das kann

00:09:56: mich packen.

00:09:57: Eine KI, die noch nicht mal Skin hat, da würde ich sagen, naja, also komm, ich habe Kinder

00:10:04: zu Hause, ich muss jetzt los.

00:10:05: Anderes Beispiel, ein Verkäufer, der geschickt ist, der sagt dann irgendwann den Satz, ja,

00:10:11: ich kann deine Ängste verstehen, lass uns mal so und so drüber schauen.

00:10:14: Der gleiche Satz von der KI gesprochen würde ich ja niemals abnehmen, ich kann deine

00:10:18: Ängste verstehen, du bist ein Roboter, du kannst sie nur nachaffen.

00:10:22: Also ich glaube, am Ende hat KI immer ein Glaubwürdigkeitsproblem.

00:10:26: Gute Therapiesagen-Studien hängt immer davon ab, dass der Patient den Therapeuten auch persönlich

00:10:33: schätzt, dass sich da etwas aufbaut, ein Vertrauensverhältnis, so dass man dem Rat des anderen auch

00:10:40: gewichtbar ist.

00:10:41: Und ich glaube, das kann KI nie ganz knacken, diesen Unterschied, den es da doch fundamental

00:10:48: gibt.

00:10:49: John, vielen, vielen Dank, dass du heute bei uns warst und uns gezeigt hast, wie kleine

00:10:53: Schritte, spaßige Schritte dann auch viel bewegen können.

00:10:56: Dankeschön, dass du bei Übermorgen zu Gast warst.

00:10:58: Vielen Dank für das Gespräch.

00:11:00: Wenn ihr mehr über die App erhält erfahren wollt, schaut euch die Shownotes an, da gibt's

00:11:04: alle Infos.

00:11:05: Von der großen Vision kommen wir jetzt zu dem, was heute schon technisch möglich ist

00:11:09: und was vielleicht noch unterschätzt wird, Zeit für unseren Tech Check.

00:11:14: Tech Check.

00:11:16: Nicht jeder App, die sich gesund nennt, hält auch was sie verspricht.

00:11:21: Im Tech Check trennen wir Hype von echter Hilfe und wir fragen uns, was taugt denn wirklich,

00:11:25: was ist vielleicht nur ein Blender und was ist vielleicht sogar ein bisschen gefährlich.

00:11:29: Mit dabei ist Kasi von unserem Podcast Nachbarn, Kasa Kasi.

00:11:32: Hi, cool, dass du hier bist.

00:11:34: Guckuck.

00:11:35: Ich nochmal.

00:11:36: Sag mal, hol mal dein Handy raus.

00:11:38: Hast du da Apps drauf, die auch so in diese Ratgeberrichtung gehen?

00:11:42: Hast du dazu vielleicht sogar eine KI als Ratgeber?

00:11:45: Ich möchte gar nicht so viel verraten, wie viel KI sich auf dem Handy hat.

00:11:50: Alle.

00:11:51: Die tummeln sich da alle.

00:11:52: Alle.

00:11:53: Oder viele.

00:11:54: Aus verschiedenen Gründen allerdings auch, man nutzt ja irgendwie KI mal so, mal mehr

00:11:59: so.

00:12:00: Ich weiß gar nicht, wie der Trend ist, was so Ratgeber angeht, aber ja, ich hol mir auch

00:12:05: Tipps tatsächlich nicht von hauptsächlich ChatGPT.

00:12:10: Ich hab's auch schon mit Gemini versucht, aber wir finden bei solchen Themen nicht so

00:12:15: gut zusammen.

00:12:16: Habe ich das Gefühl.

00:12:17: Aber doch ChatGPT und ich, wir sind da dicke und ja, auch darüber hinaus, dass das eine

00:12:24: oder andere was, was in so einer Ratgeberrichtung geht, habe ich ausprobiert, ich bin dabei

00:12:29: nicht bei sehr vielen davon hängen geblieben, muss ich zugeben.

00:12:32: Auch so bei Wearables, Smartwatches und Co.

00:12:35: Das geht ja kombiniert mit Apps ja auch schon wirklich so in diese Ratgeberrichtung, ne?

00:12:40: Ja, da ist es, glaube ich, mehr, das Tracking tatsächlich.

00:12:44: Also, die werden immer umfassender die Apps, logischerweise, das fängt an mit, ich kann

00:12:50: hier meine Schritte und meine Kalorien zählen und von Jahr zu Jahr werden die weiter aufgebohrt

00:12:57: und werden dann schon so zu kleinen Helfern, die eben nicht nur sagen, du musst hier 10.000

00:13:04: Schritte machen am Tag oder du darfst nur so und so viel Kalorien hier verputzen, sondern

00:13:08: die auch schon sagen, das was ich hier messen kann, da wäre es jetzt cool, wenn du eine

00:13:13: kleine Pause einlegst oder sowas in der Art und das irgendwie, je nach Schwerpunkt der

00:13:20: App oder das Anbieters, geht dann auch manchmal in so eine, ja eher in eine psychologische

00:13:27: Richtung, oft ist es aber tatsächlich auf den Sport bezogen.

00:13:31: Aber ich glaube, da passiert eine Menge gerade.

00:13:34: Ja, absolut und ich, also, viel gelesen zu dem Bereich, dass viele auch die KI, so wie

00:13:41: du jetzt gesagt hast, mal Rat, einen Schläge holen, mal Tipps holen, so in die Richtung

00:13:45: nutzen, dass da auch wirklich so ein bisschen Lebensberatung mit dringend drin hängt, ob

00:13:50: es jetzt im Job ist oder tatsächlich auch persönlich, wie schätzt du das ein?

00:13:55: Ist das so ein, also klar, jetzt blicken wir schon so ein bisschen die Zukunftsrauschrichtung,

00:13:59: aber was ist das für eine Entwicklung, was macht die mit uns?

00:14:03: Jetzt muss ich mir eine Antwort überlegen, was das mit uns macht, weil ich mir da immer

00:14:08: selber noch nicht so ganz sicher bin, also wenn du eine App hast, in der es nur um Achtsamkeit

00:14:14: geht, nur sag ich in Anführungszeichen, dann ist die sehr klar ausdefiniert, was sie tun

00:14:22: möchte und die sich sehr dessen bewusst, was sie kann und was sie nicht kann.

00:14:26: Wenn ich dieses Gespräch führe mit ChatGPT, da bin ich mir nicht so richtig dessen bewusst,

00:14:32: was ChatGPT kann und nicht kann.

00:14:33: Also wenn ich mich melden würde, also diese Gespräche,

00:14:37: führe ich jetzt nicht mit Chatshipiti, aber wenn es so wäre und ich sage, ich bin wirklich

00:14:42: nicht gut drauf heute, hast du irgendwie einen Tipp für mich oder sowas, dann habe

00:14:48: ich das Gefühl, dass da wird eher was schäbiges Kontraproduktives bei rauskommen, so irgendwie

00:14:54: dieser typische Trend, dass ihr die KI ein bisschen nach dem Mund redet, so von wegen.

00:15:00: Ja, ich, meine Lieblingsfilme sind deine Lieblingsfilme, so ungefähr, weißt du, und dann das ist

00:15:05: dann irgendwie, wenn du wirklich irgendwas hast, was dir auf der Seele brennt, dann brauchst

00:15:12: du auch manchmal den Freund, der dir in Hintern tritt oder vielleicht auch die professionelle

00:15:18: Hilfe, wo dir jemand sagt, ja, das ist der einfache Weg, aber ich fürchte, wir müssen

00:15:23: hier den anderen Weg einschlagen, und das macht aber die KI nicht, die KI sagt doch,

00:15:28: das ist ja tatsächlich genauso wie du sagst quasi, verrückt, dass du dich dann so gut

00:15:32: auskennst, genau so kommst du da wieder raus, und das ist dann schwierig.

00:15:36: Du hast jetzt, gerade das große Trendthema ist ja diese, oder ist diese selbstoptimieren

00:15:43: egal in welche Richtung das geht, ob man es jetzt auch dahingestellt und man das überhaupt

00:15:47: braucht oder auch überhaupt will, wer kenne ich denn überhaupt als Nutzerin, dann seriöse

00:15:52: Dinge, wenn ich so etwas nutzen möchte, wo sollte ich skeptisch werden, außer bei einer

00:15:56: KI, die dir nach dem Mund redet?

00:15:58: Ich hab das Gefühl, dass irgendwie der Begriff des gesunden Menschenverstands, der wird

00:16:02: arg gedehnt im Moment, aber man sollte meinen, wenn man das einigermaßen halb realistisch

00:16:09: einschätzen kann, was einem der gesunde Menschenverstanddreht, also wenn dir jemand sagt, dass du erst

00:16:15: mal 120 Euro zahlst und dann, das wird sich dann schon irgendwann zeigen, was die App

00:16:22: kann oder so, und dann liest du gleichzeitig noch, ja, die ist auch gar nicht so schlecht

00:16:27: bewertet, mit zwei Sternen von fünf, dann würde ich vielleicht einfach diese 120 Euro

00:16:34: lieber stecken lassen und nochmal weiter gucken, also jetzt mal ein bisschen ernster

00:16:39: vielleicht, liest dir das auf jeden Fall gründlich durch, im besten Fall jemand, der an deiner

00:16:48: Gesundheit interessiert ist oder an deinem Zustand, der hat sehr klare Datenschutzrichtlinien,

00:16:54: die sind also nicht nur so geschrieben, dass du sie auch nachvollziehen kannst, die sind

00:16:59: transparent, dir wird gesagt, das sind die Daten, die wir von dir brauchen, dort liegen

00:17:06: die Daten und wir brauchen die da und dafür, also wenn jemand deine Taschenlampe braucht,

00:17:13: für eine Achtsamkeits-App ist es merkwürdig, wenn jemand sagt, ich schicke dir jeden Tag

00:17:17: morgens einen richtig tollen Tipp, wie du gut durch den Tag kommst und gleichzeitig

00:17:22: fragt, aber diese App nach dem Recht auf all deine Fotos zuzugreifen, dann sind da irgendwelche

00:17:28: Sachen komisch tatsächlich, also drauf achten irgendwie, was wollen die von dir wissen

00:17:34: und was kriegst du dann dafür, sehr oft hast du auch irgendwelche Schutzsiegel, ist

00:17:41: natürlich wenn eine App das bieten kann, dann hat sie einen TÜV-Siegel oder so ein CE-Siegel

00:17:47: wenigstens, teilweise gibt es in Deutschland allerdings nur so ein Digasiegel, das ist

00:17:54: irgendwie von, ja tatsächlich vom Bundesministerium für digitale Gesundheitsanwendungen, das

00:18:00: ist dann alles klar, hier kann ich mich drauf verlassen und vielleicht sollte man auch immer

00:18:05: mit Einpreisen, da habe ich aber jetzt mehr Erfahrung bei dem, was so im Fitnessbereich

00:18:11: ist oder so, nichts davon ersetzt, jetzt wirklich ein Arzt oder so und jede App, die es ernst

00:18:18: meint mit dir, die sagt dir das auch, das ist hier ein Fingerzeichen, das geht in eine

00:18:22: bestimmte Richtung, aber mach dich davon nicht abhängig.

00:18:25: Wichtige Punkte, die du angesprochen hast, weil wir jetzt vorhin schon kurz angerissen

00:18:29: haben, würde ich sagen, springen wir doch mal direkt zur ganz großen Vision.

00:18:33: Gesundheit ist ja längst nicht mehr nur Sache von Ärzten und Ärzten und Apotheken, die

00:18:41: findet ja in der Hosentasche statt, du hast eben schon gesagt, die Apps, die können fast

00:18:45: alles tracken, den Schlaf, den Stress, sie erinnern uns an das Trinken, du kriegst ein

00:18:50: Pop-up für einen Coach durch eine Krise, aber wie sieht das vielleicht im Gesundheits-Ökosystem

00:18:56: von morgen aus, wenn du dann die Zukunft denkst, Kasi, wie könnten Apps, Technologien und Verständnis

00:19:02: von Gesundheit vielleicht noch komplett auf den Kopf stellen?

00:19:05: Wenn ich jetzt anfange, darüber nachzudenken, dann ist ja all das, was wir beide jetzt schon

00:19:11: im Kopf haben, was möglich ist, das ist ja dann schon raus, weil das, was unsere Welt

00:19:16: auf den Kopf stellt, das können wir uns ja wahrscheinlich heute noch gar nicht so richtig

00:19:19: vorstellen.

00:19:20: Ich halte mich da einfach irgendwie so an dem fest, was Google, glaube ich, schon vor

00:19:27: locker 15 Jahren so kommuniziert hat, als wir uns noch gewundert haben, was hat denn Google

00:19:32: auf einmal mit Gesundheit, die haben Hut oder so, und da hat man das eben so ähnlich kommuniziert.

00:19:38: Im besten Fall werden wir eben nicht krank, wir versuchen nicht, Krankheiten zu halten,

00:19:44: sondern wir versuchen zu verhindern, dass jemand krank wird.

00:19:46: Und ich weiß jetzt nicht irgendwie, ob es mein Leben auf den Kopf stellen würde, weil

00:19:52: ich diesen Gedanken ja jetzt schon eine ganze Weile dann so in mir oder mit mir rum trage,

00:19:58: aber das ist tatsächlich der Weg, auf dem wir uns befinden und wo ich hoffe, dass wir

00:20:02: da möglichst schnell hinkommen, dass wir unseren Körper durch solche Apps, durch Tracker,

00:20:09: durch entsprechende Sensoren, dass wir unseren Körper so gut kennenlernen und Ärzte so unter

00:20:14: Kontrolle haben können, wie unser Körper funktioniert, dass im besten Falle dein Arzt,

00:20:21: der irgendwie eine Nachricht aufs Händen geschickt und sagt, nehmen Sie doch mal ein paar Tage

00:20:26: jetzt, die und die Präparate, keine Ahnung, das kann ja Vitamin C oder sonst irgendwie

00:20:32: was sein, oder vielleicht achte an dem und dem Punkt auf dich und damit vermeidest du

00:20:38: eine, im einfacheren Fall, eine Erkältung und im besten Fall vielleicht eine Krankheit,

00:20:47: die dein Leben kosten könnte irgendwann mal.

00:20:49: Ja, sowohl psychisch als auch physisch, ne?

00:20:52: Ja klar.

00:20:53: Ist da ein Gesundheitswunschtraum, den dir eine App erfüllen könnte, egal wie unrealistisch

00:20:59: das ist, oder eine Entwicklung auch auf der anderen Seite der Medaille, wo du denkst,

00:21:03: hoffentlich kommt das nie, weil das geht soweit?

00:21:06: Also wenn es um Gesundheit an sich geht, ich glaube, dann hätte ich gerne die "dünne

00:21:13: in the day" App am besten, hui, den ganzen Tag, da habe ich dafür verwendet, aber na ja,

00:21:21: online bin ich jetzt dünn, so, weißt du?

00:21:24: Und aber wir haben jetzt hier online, aber auch oft, hier schon ein paar Sitze gewechselt

00:21:30: heute, wenn man psychisch vielleicht in einer angespannten Lage ist oder so, also wenn du

00:21:36: da eine App hättest, die dich da genau aus diesem Moment rausholen könnte, die da souverän

00:21:42: funktioniert, doch ich glaube, das wäre cool, wenn es sowas gäbe, aber so einen Gott vertauen

00:21:47: habe ich nicht in den ganzen Achtsamkeits-Apps bis jetzt.

00:21:53: Favoriten.

00:21:54: Jenseits von Rankings und von Tests, die du ja gefühlt jeden Tag, jede Woche hast, hast

00:22:00: du Apps, Tools oder Routinen, die du nutzt halt im Alltag für dich, für den Körper,

00:22:05: für den Geist, einfach um besser durch den Tag zu kommen?

00:22:08: Körper, ja, Geist, nein, tatsächlich.

00:22:10: Also ich glaube, ich trenne das aber auch wirklich so, nicht bewusst, ich merke nur,

00:22:15: dass es sich immer wieder so ergibt.

00:22:17: Ich habe ganz oft auch unabhängig vom Handy, habe ich die Samsung Health App im Einsatz,

00:22:25: ich hatte jahrelang andere Handys, bin jetzt wieder zurück bei Samsung und dann fühlt man

00:22:29: sich nochmal wieder wohler mit der App, weil sie besser funktioniert und besser ins System

00:22:34: passt, aber die mag ich, weil ich, ich finde, die ist nicht so überfrachtet wie manch andere

00:22:41: App und das ist die App, die mir zur Seite steht, wenn ich in meine täglichen Ziele erreichen

00:22:47: möchte, was ich mich zu bewegen habe und wie viel Kalorien ich zu verballern habe.

00:22:53: Gleichzeitig habe ich noch mit Mintiasio, habe ich noch eine Ernährungs-App.

00:22:57: Ich glaube, das ist auch tatsächlich die einzige, für die ich wirklich Geld bezahle, ich geil

00:23:04: zahl.

00:23:05: Das ist auch eine Tracking-App, oder?

00:23:06: Genau, da gibst du dann eben deine Lebensmittel ein, die du verfutterst am Tag, das wird

00:23:14: sehr filigran, alles aufgelistet und du kannst dich auch, mache ich aber meistens tatsächlich

00:23:22: nicht, du kannst dich auch coachen lassen in bestimmten Bereichen, du kannst Schwerpunkte

00:23:26: festlegen, also je mehr du Bock drauf hast zu verstehen, warum heute neben meinem Körper

00:23:34: was nicht hin, desto eher würde ich dann Leuten raten, ja dann bezahlt doch irgendwie ein

00:23:39: paar Euro im Jahr für diese Yasio-App, ist dieses da alle mal wert und ja auf der anderen

00:23:46: Seite sind dann halt diese Achtsamkeits-App, ich habe da einen Hayden Respekt vor und ich

00:23:51: bin auch überzeugt davon, endlich nur das, ich weiß es, dass es funktioniert für viele

00:23:57: Menschen, für mich aber tatsächlich nicht so.

00:24:00: Ja, das ist vielleicht auch wichtig, wir haben vorhin schon auf Record ein bisschen gesprochen

00:24:05: und genau darüber, dass es eben für, das ist wie unglaublich subjektiv, dass es für

00:24:09: jemanden kann eine App, mit der du jeden Abend einen Mantra hast oder so total hilfreich

00:24:15: sein, für jemand anderen ist das nur Druck, also das ist was ganz Persönliches, das heißt

00:24:19: für dich kommt eine App, was die Psyche angeht, eher nicht so in Frage oder ist sie einfach

00:24:25: noch nicht entwickelt worden, die du begeistern würdest?

00:24:29: Ich habe dadurch, dass wir bei Next Pit haben wir immer einmal in der Woche einen Artikel

00:24:33: rausgehauen mit fünf App-Empfehlungen und weil du nicht immer wieder ein dummes Spiel

00:24:40: vorschlagen willst oder die 98.

00:24:44: Wetter-App oder so, probierst du dich durch viele Sachen durch und allein schon deswegen

00:24:48: habe ich immer irgendwie so ein offenes Rohr oder ein Auge, ich glaube in dem Fall ist

00:24:55: es eher ein offenes Auge für solche Achtsamkeitsgeschichten oder ich mache aus mir irgendwie eine bessere

00:25:03: Version meiner Selbst oder so, also ich lasse mich immer wieder drauf ein, merke dann aber

00:25:09: auch, dass das was mich stört, das was mich bremst im Leben, dass das oft verstärkt wird

00:25:16: durch die App.

00:25:17: Das letzte Beispiel und deswegen hatte ich das jetzt noch so präsent im Kopf, eine Freundin

00:25:22: von mir schwört auf diese App, die kamen sowas sonst auch nicht zurecht und sagt ja doch

00:25:27: das hilft mir richtig, ich kriege hier richtig Struktur in meinen Tag, das hilft mir wirklich

00:25:32: und dann habe ich irgendwie um ihr zu helfen an diesem Anfang, das geht dann besser wenn

00:25:37: man schon einen Freund hat in der App, weiß ich und das ist ein Mechanismus, da verabschiede

00:25:42: ich mich dann schon gedanklich fast so ein bisschen wieder und dann schichte ich dann

00:25:47: einfach alle paar Minuten Nachrichten von ihr, die sie nicht bewusst abgeschickt hat,

00:25:54: das passiert dann eben unbewusst, hey deine Freundin Josie hat heute das und das schon

00:25:59: geschafft, sprich ihr doch mal irgendwie ein Lob aus, melde dich doch mal, gratuliere

00:26:05: ihr doch mal, dass ihr stolz sein kann auf sich, das ist super um ihr da zu helfen, aber

00:26:10: wenn du jemand bist der so vielleicht selber schwagelt mit Struktur im Tag oder wie bewege

00:26:16: mich durch den Tag und dann kommt in der App und sagt hier freudig, du hast hier einfach

00:26:23: noch vierzig andere Sachen zu tun und zwar dies und jenes und das hier und das am besten

00:26:27: jede halbe Stunde, dann stresst mich das mehr als dass mir irgendein kluge Achtsamkeitsspruch

00:26:34: oder so auf die Sprünge hilft tatsächlich.

00:26:36: Das kann ich total nachvollziehen, es ist eben unglaublich subjektiv, probiert euch daraus,

00:26:41: vielleicht ist es was für euch, vielleicht ist es eben gar nichts für euch, vielleicht

00:26:44: setzt euch das nur unter Druck und auch ganz wichtig zu sagen, niemand muss sich irgendwie

00:26:48: eine App runterladen.

00:26:49: Glaub ich das wichtigste immer dabei zu sagen, es gibt keinen Muss für irgendwelche Veränderungen,

00:26:55: das ist immer nur wenn das eigene Bedürfnis daraus entsteht sich da auszuprobieren und

00:26:58: da gibt es natürlich dann auch nicht den einen Weg.

00:27:00: Kasi, ganz vielen Dank, dass du auch so offen warst, dass du für deine Offenheit und für

00:27:05: deine ehrlichen Einblicke auch in dein Handy.

00:27:07: So wenn ihr da mehr von Kasi hören wollt, Kasa Kasi kommt aber auch natürlich alle zwei

00:27:13: Wochen den Link zu, Kasi findet ihr in unseren Shownutz, das sind ja unsere Podcast Nachbarn,

00:27:17: hört da mal rein, das lohnt sich und vielleicht schreibt uns auch, gibt es eine App, wo ihr

00:27:22: sagt, hey die hat mich ziemlich positiv beeinflusst, dann erzählt uns davon, vielen Dank Kasi,

00:27:27: dass du mit dabei warst.

00:27:28: Ach Johanna, sehr gerne, freu dich auf morgen.

00:27:32: Und hier kommt zum Ende noch eine gute Nachricht, eine aktuelle Studie, er hat herausgefunden,

00:27:38: dass das Anschauen von Kunst nicht einfach nur schön ist, sondern auch unsere Stimmung

00:27:42: deutlich hebt.

00:27:43: Wenn du also mal wieder etwas Gutes für dein psychisches Wohl befinden tun möchtest,

00:27:48: musst du nicht lallianteure Wellness Wochenende buchen, es reicht oft schon in eine Ausstellung

00:27:52: zu gehen oder einfach ein paar Kunstwerke anzuschauen.

00:27:54: Es scheint als ob kreative Eindrücke unser emotionales Gleichgewicht positiv beeinflussen

00:27:59: kann.

00:28:00: Das ist eine tolle Erinnerung daran, wie kleine Veränderungen in unserem Alltag sei es

00:28:04: durch Kunst, Bewegung oder Achtsamkeit Großes bewirken können.

00:28:08: John, worauf freust du dich denn morgen?

00:28:10: Ich freue mich auf morgen, oder leider Gottes, wenn ich realistisch bin, auf über übermorgen.

00:28:15: Wenn Leute es nicht nur für sinnvoller, sondern auch für spaßiger halten, sich mit dem zu

00:28:23: beschäftigen, was ihnen durch den Kopf schwört, als sich mit all der Effekthascherei und der

00:28:28: Jagd nach dem nächsten viralen Hit auf Social Media zu beschäftigen.

00:28:38: Und ich freue mich natürlich, wenn ihr unseren Podcast wie immer eine Bewertung und ein

00:28:46: Abo da lasst, dann verpasst ihr die nächste Folge nicht, die gibt es schon übermorgen

00:28:49: am Samstag, das ganze Gespräch mit John über Ahead und wie uns Technik bei unserer persönlichen

00:28:54: Entwicklung unterstützen kann.

00:28:56: Und am Donnerstag in zwei Wochen kommt dann die nächste übermorgen Folge und bis dahin

00:29:00: freudig auf morgen.

00:29:09: [Musik]