Das ganze Gespräch über digitale Teilhabe: Wie Technologie Leben verändert

00:00:00: Übermorgen. Dein Podcast von Inside Digital.

00:00:07: Hallo zum ganzen Gespräch am Samstag. Heute werfen wir einen Blick auf die Verbindung von

00:00:17: Technologie und sozialem Engagement. Was passiert, wenn digitale Innovation direkt den Menschen

00:00:22: zugute kommt, die sonst übersehen werden? Wie das genau funktioniert, das hört ihr jetzt.

00:00:27: Heute sprechen wir über ein sehr beeindruckendes Projekt, das Technologie mit sozialem Engagement

00:00:34: verbindet und zwar der Karuni. Das ist eine digitale Währung, die obdachlosen Menschen hilft,

00:00:38: wieder aktiv am gesellschaftlichen Leben teilzuhaben. Und in Kombination mit der Mokli-App

00:00:43: entsteht daraus eine innovative Lösung für Menschen in Not. Was sich genau hinter Karuni

00:00:48: und der App verbirgt, darüber spreche ich jetzt gleich mit zwei spannenden Gästen,

00:00:52: und zwar einmal Jörg Richard, der Geschäftsführer der Organisation Karuna und Jens Wille der

00:00:57: Geschäftsführer von UBL-Apps, die sich mit innovativen Mapping-Lösungen beschäftigen und

00:01:00: auch maßgeblich an der technischen Umsetzung beteiligt sind. Vielen Dank, dass ihr heute

00:01:04: beide dabei seid. Danke für die Einladung. Ja, ich freue mich. Danke. Jörg, vielleicht als

00:01:09: Gründer von Karuna, was ist das für eine Organisation? Worum geht es bei euch? Damit

00:01:13: alle verwirrt sind, es gibt gleich zweimal Karuna. Das ist, glaube ich, für den Gesprächsverlauf

00:01:18: nicht ganz unwichtig. Das erste Karuna, Zukunft für Kinder und Jugendliche in Not, International TV.

00:01:24: Wir, wie der Name verrät, kümmern uns um junge Menschen, die am Rand der Gesellschaft leben,

00:01:30: denen es nicht gut geht, auch um Kinder, die Gewalt erfahren in der Familie und die oft

00:01:35: auch auf ihre Familie verzichten müssen. Und die zweite Organisation ist die Karuna-Sozialgenossenschaft

00:01:40: mit Familien-Sinn. Das hört sich auch schon nach was an, nämlich nach einer Bonus-Familie,

00:01:46: weil wenn du auf deine Familie verzichten musst oder wenn dein Verhältnis zu deinen Eltern

00:01:52: so gestört ist, dann brauchst du ja ein warmes Nest. Und das macht die Sozialgenossenschaft,

00:01:58: aber nicht im Sinne von helfen, sondern hilft dir selbst. Wärt Mitglied der Genossenschaft,

00:02:02: wärt Mit-Eigentümer, gestaltet mit die Zukunft und du bist Experte deiner Lebenssituation,

00:02:09: du kannst uns ganz viel beibringen. Eine tolle Organisation, die sich dann zusammen

00:02:13: getan hat, zusammen mit UbiLabs. Jens, ich habe eben schon kurz darüber gesprochen. Was

00:02:18: verbirgt sich denn hinter deiner Firma? Genau, wir bei UbiLabs sehen uns immer als Experten

00:02:23: für Data und Location. Also immer, wenn es um spannende Projekte gibt, wo wir Daten

00:02:32: auf einer Karte anzuzeigen haben, wenn Nutzer neue Einsichten oder große Mehrwerte dadurch

00:02:38: erfahren können, dass sie Dinge auf einer Karte dargestellt bekommen, dann sind wir oft mit dabei.

00:02:45: Zum Beispiel machen wir Projekte für die ESA, wo man den Klimawandel erleben kann, wo wir

00:02:50: große Datenmengen visualisieren oder eben so spannende Projekte, wie wir zwei für Karuna

00:02:56: realisieren durften. Genau, ihr habt zusammen etwas entwickelt. Genau darüber wollen wir

00:03:00: sprechen über die Entstehung und Funktion von Karuni und auch von Mucli und wie diese Technologien

00:03:05: den Alltag von Menschen in Not tatsächlich auch verändern können. Wie seid ihr beide denn

00:03:09: eigentlich zusammengekommen? Wie ging das los? Jens, hast du eine Idee? Ja, willst du damit starten?

00:03:14: Ich kann das gerne machen. Wir arbeiten sehr viel und intensiv mit Google zusammen und Google

00:03:22: sprach uns eines Tages an, das war eine Impact Challenge, die Google immer mal wieder ausrichtet,

00:03:27: ein sehr spannendes Projekt gewonnen hat, von Google mit einem Preisgeld ausgestattet wurde,

00:03:32: um das zu realisieren und da ging es genau wieder um seine Mapping-Thematik-Datenmengen auf

00:03:40: einer Karte darzustellen, genau für die Zielgruppe, die ihr gerade am Anfang so beschrieben

00:03:45: habt. Ich glaube, wir haben die mal zu den entkoppelten Jugendlichen so kennengelernt. Ja,

00:03:49: ich weiß nicht, wie weit wir auf das Projekt eingehen sollen, aber das war auf jeden Fall ein

00:03:53: sehr spannender Start für uns in der Zusammenarbeit, weil dabei auch eine, finde ich, sehr tolle

00:04:00: Lösung rausgekommen ist, die mir erst mal gezeigt hat, was Karuna für einen großen Impact einfach

00:04:06: in ihrem Bereich hat und wie weit sie auch an den Stellen so denken. Ja, erzählt gerne,

00:04:11: Jörg, vielleicht was genau habt ihr gemacht? Also völlig richtig dargestellt Jens. Wir haben

00:04:17: die Impact Challenge bei Google gewonnen und dann auch mit der Bezahl-App sozusagen ein zweites

00:04:23: Mal, das ist bis dato auch noch nicht gelungen. Wir waren dann die Einzigen, die zweimal abgeräumt

00:04:29: haben, wenn man das so sagen darf. Und das Gute bei der Impact Challenge ist, dass du nicht nur

00:04:34: irgendwie Preisgeld bekommst, um das zu realisieren, sondern das Netzwerk auch von Google breitet sich

00:04:39: aus. Du bekommst eine Person deines Vertrauens an deine Seite, die die ganze Zeit der Entwicklung

00:04:46: sozusagen mit dir mitläuft. Die wird freigestellt von der Arbeit dafür. Das fand ich ganz großartig.

00:04:50: Und Hamburg ist eben auch leider so eine große Stadt, wo es viele Jugendliche gibt, die man zum

00:04:58: Beispiel auch am Hauptbahnhof sehen kann, die dann dort sitzen betteln oder die Drogen abhängig

00:05:04: sind etc. Und deswegen war das jetzt sehr schön, dass Google gesagt hat, Jubileps ist so ein

00:05:10: Unternehmen. Schaut mal, ob ihr gut miteinander könnt. Ist immer nur ein Vorschlag, wir können

00:05:14: auch andere wählen. Und dann haben wir uns gleich in Jubileps verliebt, auch wenn ihr im Standort

00:05:20: und weil wir auch hier Jugendliche mit einbeziehen konnten in der Entwicklung, was uns immer am

00:05:25: Herzen liegt, dass die die Benutzer gleich von Anfang an und das sind natürlich nicht so ganz

00:05:30: einfach Jugendliche, die auf der Straße leben oder denen es so schlecht geht, in solch ein Projekt

00:05:35: mit einzubeben. Aber das ist glaube ich sehr gut gelungen und einige hatten auch so Vorbehalte,

00:05:42: wo soll ich da reingehen durch welche Tür, was sind das für digitale, komische Leute. Google,

00:05:48: oh mein Gott, ja, so gibt es auch Vorbehalte. Das konnten wir gut auflösen, weil wir immer sehr

00:05:53: sympathisch Experten getroffen haben. Vielleicht erzähl mal, Jörg, was ist diese digitale Währung?

00:05:59: Was habt ihr genau entwickelt? Wie funktioniert das genau? Genau, bei der digitalen Währung,

00:06:04: das ist patte ich die zweite Impact Challenge, die wir da gewonnen haben, da ging es darum eigentlich

00:06:09: auf den Erfahrungen der Ersten, auf der Mucli-App-Basis und deswegen würde ich da nochmal hinleuchten,

00:06:15: auf eine Frage sozusagen in Richtung Bezahlapp ging. Gab es Situationen, da muss man sich vorstellen,

00:06:23: du kannst also praktisch über die App, über die Anwendung alle wesentlichen Einrichtungen,

00:06:30: das sind 6500 Datensätze von Jugendhilfe, Points in allen Städten aufrufen. Wenn du jetzt also

00:06:38: notbist, nimmst du deine Mucli-App und schaust, wo ist die nächste Anlaufstelle, wo ist das Jugendamt,

00:06:44: wo ist eine Schutzstelle, die brauchen wir ganz oft, ja, wo kann ich heute Nacht schlafen? Wo finde

00:06:50: ich ein Arzt meines Vertraums, der mich vielleicht ohne Krankenversicherung behandelt, wo finde

00:06:56: ich ein Arzt für meinen Hund, viele haben Hunde als Ersatz für die Familie. Und dann ging es los,

00:07:03: wir haben sehr hohe Zugriffsraten auf der Mucli-App bei dem Beginn und bei dem Start gab,

00:07:09: wir konnten auch sehr gut werben mit Großplakaten in allen großen Städten und hatten innerhalb von

00:07:13: wenigen Wochen 65.000 Zugriffe, das hat also auch ein bisschen erschreckt, ja, da ist natürlich

00:07:18: auch viel ausprobiert worden, aber damit hatten wir gar nicht gerechnet, weil so viele Jugendliche auf

00:07:23: der Straße gibt es dann in Deutschland doch nicht. Aber dennoch war das ein guter Erfolg und dann

00:07:30: kam der Alltag und der Alltag, da ist noch so ein Notbutton, den kann ich drücken, um mit Leuten

00:07:35: zu schätten. Das ist jetzt technologisch keine Herausforderung, da haben wir uns bei anderen

00:07:40: bedient, aber haben sie implementiert und das ist das wichtigste Instrument auch der Mucli-App,

00:07:46: die Orientierung das kriege ich selber hin. Aber wenn ich jetzt feststecke, wenn ich jetzt mitten in

00:07:51: der Nacht am 24. Dezember hatte ich ein junges Mädchen, 16 Jahre, die wusste nicht mal richtig,

00:07:58: wo sie ist, also so die Kante noch sozusagen die Großstadt, so die in der Nähe war, war aber völlig

00:08:05: verloren, lost ist, weggelaufen aus einer schlimmen Situation, Übergriffshandlung in einer

00:08:11: Nordschlafstelle und stand jetzt mehr oder weniger im Wald und wusste nicht mehr, war völlig verzweifelt.

00:08:16: Und in diesem Fall ging es eben darum zu gucken, ja, wo können wir sie jetzt unterbringen, die

00:08:22: Nordschlafstellen sozusagen wannzu weit weg und so. Und diese, oh Gott, wie machen wir das dann

00:08:28: zukünftig, wenn mehr solcher Anfragen kommen? Wir haben sie dann gut und sicher untergebracht in

00:08:33: einem Hotel, aber wir brauchen irgendwie auch ein Bezahlsystem, weil wir werden fast gescheitert an

00:08:40: den an der Bezahlung sozusagen des Hotels für eine dritte Person, die noch minderjährig ist und kein

00:08:46: Personal aus der Esfolie und so weiter. Wir brauchen ja vielleicht digitales Geld und verlässliche

00:08:52: Partner, die schon vorher wissen, dass sowas auf sie zukommen kann. Zum Beispiel eben ein Hostel,

00:08:58: das haben wir in Berlin jetzt organisiert, die mit uns sozusagen connectet sind. Und das heißt,

00:09:03: sie können dann mit der digitalen Währung bezahlen und das Hotelpersonal weiß auch,

00:09:08: hier kann es immer mal jemand geben, der einen Notbet braucht und dann bezahlen wir sie im

00:09:14: Nachgang am Ende des Monats für die Leistung. Das heißt, aus der ersten Impact Challenge ist

00:09:19: sozusagen die Idee für die zweite Impact Challenge entstanden? Ja, das kann man so sagen, weil es da

00:09:25: ja auch noch eine Rolle spielt, das für uns sehr wesentlich ist Inklusion. Und das ist eigentlich

00:09:32: eine gigantische Herausforderung. Also wie kann man Menschen, die im Abseits, wir benieten uns jetzt

00:09:39: mal das Bild des sozusagen einer obdachlosen älteren Frau, wo kann die eigentlich in ihrem Alltag ohne

00:09:46: Wohnung Gemeinschaft erfahren, ohne dass sie immer wieder Ausgrenzungserfahrung macht? Und wir sind

00:09:52: da auch etwas sehr Komisches gestoßen, nämlich über Konsum. Also wie ist dann unser Alltag

00:10:00: organisiert? Wir gehen dann vielleicht in der Pause ins Café, wir gehen was einkaufen in der Kaufhalle

00:10:05: oder Supermarkt sagt man im Wessen. Ich habe mich geoutet gerade. Und also ich laufe umher,

00:10:12: ich kaufe mir eine Hose und so weiter. Das ist ja für diese Menschen fast nicht möglich. Ja,

00:10:17: wo gehen die jetzt hin? Und deswegen brauchen wir sie auch als Experten bei der Entwicklung. Jetzt

00:10:21: sagen die uns, wo sie hingehen, wenn sie eine neue Hose brauchen zur Stadtmission. Okay,

00:10:27: wen treffen die denn da? Die anderen obdachlosen. So, wo kommt denn eigentlich Verbindung her zum

00:10:35: Alltag? Wo kann ich in Beziehung zu anderen Menschen gehen, die nicht alle meinen sozialen

00:10:41: Dilemma sozusagen teilen? Weil die Kraft, die ich bräuchte, kommt eigentlich von uns mit unserer

00:10:48: Verbindung. Wir kennen vielleicht jemand, der eine Wohnung hat, vielleicht zeitweise und da

00:10:53: könnte die Frau jetzt sicher einziehen, das Sozialamt zahlt sogar die Wohnung und so weiter.

00:10:59: Also Inklusion, das heißt die Idee dahinter bei der Bezahlapp, bei den Karuni ist, kann ich in der

00:11:07: Verabredung immer mit dieser jeweiligen Institution, sage ich jetzt mal, das kann jetzt ein Café sein,

00:11:13: dann kann und das haben wir erprobt mit zehn Leuten über ein halbes Jahr, dass die in bestimmte

00:11:19: Cafés gehen können, sich reinsetzen können. Da gucken die Leute auch komisch, wir haben das

00:11:24: so zoologisch beobachtet. Und dann kommen die aber in Kontakt und das ist total faszinierend.

00:11:30: Eigentlich ein Bezahlapp-Funktion ermöglicht Gespräche, zum Beispiel am Tresen, wie jemand sich

00:11:38: ein Kaffee bestellt und seinen Handy nimmt und der hinter dem Tresen sagt, ach du bezahlst mit

00:11:44: dem Karuni und dann stand daneben eine Frau, so eine kleine Schlange und sagte, was ist denn ein

00:11:50: Karuni und Schwups hatten die ein Gespräch, das halbe Kaffee erfüllte, so, verstehe, das ist

00:11:58: aber interessant und und und und, diese Gespräche sind so wertvoll und da kommt auch derjenige nicht

00:12:04: immer als Opfer von irgendwas, sondern ja, ich habe ein Karuni, ich kann mit meinem Handy bezahlen,

00:12:10: schaut mal hier mit eurem P und so weiter, ich will jetzt keine Namen nennen. Also das vielleicht

00:12:17: zum Verständnis, also Inklusion entsteht eben auch Teilnahme im Alltag, zum Beispiel im Kaffee

00:12:24: und nicht immer nur in der, also gar nicht, das ist eine Fehlentwicklung meines Erachtens in der

00:12:31: Suppenküche, ich sage das mal ein bisschen dispektierlich, ich achte die Arbeit der Kolleginnen,

00:12:35: die diese soziale Arbeit organisieren, große Hochachtung, aber es ist ein Systemfehler,

00:12:41: dass wir eigentlich dadurch Explosion fördern, die weitere Ausgrenzung befeuern. Genau,

00:12:48: es sind Insellösungen und das tut dem Menschen nicht gut und der Gesellschaft auch nicht.

00:12:52: Und euer Projekt zeigt ja sehr eindrucksvoll, wie Digitalisierung, soziale Innovation und

00:12:57: Inklusion vorantreiben kann. Jens, was hat euch denn dann gemeinsam an der Zusammenarbeit mit

00:13:03: Caruna inspiriert und wie habt ihr das dann versucht technisch umzusetzen? Also was mich vom

00:13:09: ersten Moment an begeistert hat, ist erstmal die Idee, sowohl bei der ersten Challenge als auch

00:13:16: bei der zweiten und dann auch diese superintensive Zusammenarbeit, die wir da hatten. Ich erinnere

00:13:22: mich noch sehr gut, wie wir bei uns waren damals noch, wir hatten unser Büro in der Schanze und es

00:13:27: kam so ein ganzes Team aus Berlin angereist rund um Jörg, wo eben auch tatsächlich und das Leben

00:13:34: wir immer besonders die späteren Nutzer, Nutzerinnen dabei waren. Ich glaube, ich kann das schon so

00:13:39: sagen, Jörg, oder war so, ich war nämlich noch ein, ja, ja, unbedingt, stimmt. Einige Jugendliche,

00:13:44: die eben dabei waren und die auch voll mitgesprochen haben und das ist halt immens wichtig für die

00:13:49: Projekte, dass man sich da nicht irgendwo in seinem Kämmerchen einschließt und ein mega tolles

00:13:55: Projekt baut, aber am Ende dann doch merkt, dass das Haar scharf an den Anforderungen der Zielgruppe

00:14:00: vorbeigegangen ist und wir lernen da immer sehr viel daraus und arbeiten eben auch so, dass wir

00:14:06: sehr iterativ arbeiten, immer sehr schnell mit einem ersten Version da sind, die man testen kann,

00:14:12: wo man Feedback drauf kriegt, wo man dann halt wieder Sachen nochmal aus dem neuen Blickwinkel

00:14:17: auch anders entwickeln kann und das war schon eine sehr spannende Zusammenarbeit, die einfach

00:14:23: auch intensiv und ja, so wie Jörg das gesagt hat, so schön Liebe auf den ersten Blick oder ich weiß

00:14:30: nicht genau, was du gesagt hast, aber also kam uns das auch vor. Also wir haben da schon gemerkt,

00:14:34: dass das irgendwie eine super Basis hatte, also echt Wipes in dem Projekt zu waren und das lieben

00:14:41: unsere Teams natürlich auch mal besonders, wenn da auf der anderen Seite einfach jemand ist, der so

00:14:46: viel Herzblut in dem Projekt hat. Ja, das merkt man auch, wenn man mit euch spricht. Erzähl mal,

00:14:50: gibt es Aspekte vielleicht auch technische Herausforderungen, Möglichkeiten bei dieser

00:14:55: Entwicklung einer digitalen Währung für soziale Zwecke, wie seid ihr daran gegangen,

00:15:00: wie sind diese Testläufe abgelaufen, was habt ihr vielleicht auch verändert, was steckt da technisch

00:15:03: hinter? Also was da auch nochmal total wichtig ist, ihr hattet ja schon gerade so schön von Insellösungen

00:15:10: oder auch von den Inklusionsthemen gesprochen, da dann wirklich auch immer sehr drauf zu achten,

00:15:16: was sind die technischen Möglichkeiten, die die Zielgruppe so hat. Also wir haben uns bewusst

00:15:22: immer dagegen entschieden mit nativen Apps, die man erstmal über ein App Store überhaupt nur

00:15:27: installieren kann zu arbeiten, sondern das waren immer Web Apps, die man eben ohne irgendeine

00:15:32: Installation direkt auf dem Telefon nutzen kann. Ein App Store hat einfach auch die Problematik,

00:15:37: man muss sich erstmal mit irgendeinem Kreditkart oder so anmelden, um überhaupt einen App Store

00:15:41: zu nutzen. Also fliegt da eigentlich für ganz viele schon mal raus. Und überhaupt Daten ist natürlich

00:15:47: auch immer ein Riesenthema. Also wie kann man das so aufbauen, dass halt wirklich sehr datenspaß haben

00:15:54: quasi funktioniert, dass man nicht die oft sehr schmale Datenbudget, das quasi jemand zur

00:16:02: Verfügung hat, nicht gleich so belastet und auch in der Web App immer schon zu gucken, wie kann ich

00:16:07: da auch Sachen so zwischen Speichern, Caching, dass sie mir auch zur Verfügung stehen, wenn ich

00:16:13: jetzt gerade kein Netz mehr habe. Und das waren alles so Punkte, die uns denn deutlich gemacht

00:16:19: worden sind, wie wichtig sie sind. Und dann setzen wir uns damit auch intensiv auseinander. Ein

00:16:23: weiterer Punkt, an dem ich mich erinnere, dass wir sehr stark mit Grafiken gearbeitet haben, also

00:16:28: sowohl um Sprachbarrieren, jemanden, der nicht der Sprache, die wir in der App anbieten können,

00:16:34: mächtig ist, auszuschließen, aber eben auch dazu haben wir gelernt, dass eben auch viele vielleicht

00:16:40: gar nicht richtig gut lesen können. Und auch die sollen es eben über viel Aikern, Sekonographien

00:16:45: schnell erkennen können. Was ist das Thema, das ich jetzt hier gerade suche? Eine der wichtigsten

00:16:50: Vorsetzungen ist ja dann auch erst mal überhaupt ein Smartphone zu haben, was die Möglichkeit hat,

00:16:54: genau diese App aufzurufen. Es gibt ja auch Spendenaktionen, wo zum Beispiel alte Handysmartphones

00:17:00: abgegeben werden können bei euch, wo die dann auch verteilt werden können. Jörg, das ist ja sicherlich

00:17:05: auch mit erst mal die Basis für eine digitale Teilhabe. Bevor man das dann startet, da kommt man

00:17:13: natürlich drauf. Also wie ist denn die Versorgungsrate unter jungen Menschen? Jetzt sind wir sowieso in

00:17:18: einem Netzwerk für Straßenkindern in ganz Deutschland. Wir konnten also gut fragen in die

00:17:23: sozialen Projekte rein. Wir hatten sehr gute Kontakte zu Jugendlichen. Wir treffen uns auch mit

00:17:27: den Jugendlichen in Jamlets Librosa, das ist so eine Akademie für Mitbestimmung und dann haben

00:17:33: die eine eigene Organisation gegründet, sodass wir da ein gutes Gefühl hatten, wie gut oder schlecht

00:17:37: sind sie denn ausgestattet. Also sie sind eigentlich gut ausgestattet. Wenn du von zu Hause wegläufst,

00:17:43: ja, dann ist das erste, was du mitnimmst, dein Handy. Hört sich jetzt auch ein bisschen komisch

00:17:48: an, aber in dem Fall. So, erstens. Zudem reicht das natürlich nicht aus. Da gibt es auch Diebstahl

00:17:54: auf der Straße, kommt was weg und dann und deswegen haben wir auch was anderes zusammenhängen mit dem

00:18:00: Unternehmen Rebuy. Die darf ich jetzt hier mal nennen. Nachhaltiges Unternehmen, die eben tatsächlich

00:18:05: gebrauchte Handys dann refreshen und uns in großen Zahlen zu verfügen stellen. Also was wir dann wieder

00:18:12: gemerkt haben in der Organisation dessen, was wir da anfangen, wie viel Sauerstoff man braucht

00:18:18: oder so ein Marathon zu laufen. Das will ich auch noch mal sagen, man kann schnell was in die Welt

00:18:23: setzen. Aber die Pflege des Produkts zum Beispiel, ja, und da sind wir auch nicht so gut und das

00:18:30: dahinter, dahinter, dahinter, dann mit zu organisieren, da braucht man eigentlich richtig Muskel und

00:18:36: dazu reicht auch das Geld dann irgendwann nicht mehr aus. Das ist bedauerlich, das ist auch eine

00:18:40: Kritik, sag ich mal, an den Sektor, dass wir die Folgekosten nicht beachten und dass die eigentlich

00:18:45: nie mit finanziert sind. Will sagen, also wir haben das gelöst mit dem Unternehmen bis heute haben

00:18:52: wir so, ich glaube ich, 8000 Smartphones ausgeteilt, nur mit dem Unternehmen Rebuy. Wir hatten davor

00:18:58: eben aufgerufen Smartphones zuzusenden. Das kann ich mal eben empfehlen, sollte man lassen. Das wird

00:19:04: nichts, das ist so zeitaufwendig, dass selber alles in den Griff zu bekommen. Da brauchst du ein

00:19:09: Dealer dazwischen, der dir das gut vorbereitet und dir das vor die Tür fährt. Und da musst du

00:19:14: natürlich wieder überlegen, wie verteile ich denn das, wie kommt denn das jetzt bitte nach Mannheim,

00:19:19: das Smartphone oder oder. Also es bleibt arbeitsaufwendig, aber es funktioniert, wir sind ja

00:19:25: jetzt im nächsten Jahr, also es funktioniert gut, wir kriegen das hin. Bei den älteren Menschen, die

00:19:31: auf der Straße sind, wir haben auch dann angefangen, das ein bisschen zu öffnen, auch für die älteren,

00:19:35: es ist auch schwer abzugrenzen und zu sagen, du bist 40 und du bist jetzt hier irgendwie raus,

00:19:40: die benutzen dann ganz einfache Telefone, was sehr schlau ist, aus vielerlei Gründen, wo man

00:19:47: eigentlich so, die haben sich dann gewissermaßen durch ihr anderes Verhalten selber entkoppelt,

00:19:53: das auch spannend. Und das hat was mit Telefonkarten zu tun, die nach dem Anschlag, jetzt machen wir

00:20:00: mal richtig komplex in den USA, als die Twin Towers sozusagen angegriffen wurden, sind diese

00:20:07: Telefonkarten, sind die vom Markt genommen worden, die es bis dato gab, da konnte man ohne Ausweis

00:20:14: und so weiter sich so und das wollte man verhindern, dass die so missbraucht werden, hatte aber dabei

00:20:21: weil tatsächlich Menschen...

00:20:23: vergessen, die obdachlos sind, weil die dann den dann sozusagen der Zugang zum

00:20:28: telefonieren, sowas auch gegen das Grundgesetz verstößt und so weiter.

00:20:31: Super schwieriges Thema. Da haben wir jetzt auch mit Telefonanbietern gesprochen

00:20:36: und mit der Bundesregierung, dass da irgendwie eine andere technische

00:20:41: Lösung her muss. Dann wird es schwarz gehandelt und so weiter. Alles nicht gut.

00:20:46: Also das ist zum Beispiel bleibt eine Baustelle bei älteren Nutzern, die gehen

00:20:52: weg vom Smartphone aus vielen Gründen und nehmen diese ganz einfachen, sehr

00:20:57: billigen Handys und damit ist sozusagen die Mokléaphysee nicht mehr zugänglich.

00:21:02: Und andere Nachrichten, da musste man auf SMS-System umschalten in der Pandemie,

00:21:08: war das für uns eine riesen Herausforderung, dass wir bestimmt 20, 30 Prozent der

00:21:13: Klienten nicht mehr erreichen konnten, weil die so einfache Handys hatten und

00:21:17: da mussten wir schnell beim SMS-Anbieter dann uns was einfallen lassen, um den

00:21:22: Pushnachrichten schicken zu können. Zum Beispiel in der Pandemie, super wichtig,

00:21:25: wo ist jetzt eine Unterkunft, wenn du erkrankt bist, wo kannst du dich behandeln

00:21:32: lassen und so weiter. Genau. Also wenn man da einmal anfängt, das hört gar nicht auf,

00:21:39: da ploppen überall Bedarfe auf und eben von der Mokléap hin zur Bezahlapp hat

00:21:45: sich dann gezeigt, oh, wir bräuchten eigentlich so ein Bezahlsystem. Will auch

00:21:49: noch mal sagen, wir steuern keine technologischen Durchbruch an oder so

00:21:54: was, ja. Davon haben wir uns verabschiedet, sondern wir verstehen uns

00:21:58: inzwischen selber ein bisschen besser, dass wir wie so ein Realabor organisiert

00:22:03: sind, das können wir gut. Also wir haben schöne Ideen, wir wissen wie man

00:22:07: Menschen mit Explosionserfahrung, wie man die Ideen abkächert, sage ich immer,

00:22:12: weil auch bei der Mokléaphysee schöne Geschichte, wie die entstanden ist.

00:22:17: Super interessant. Ich saß mit Jugendlichen bei mir im Office und wir haben

00:22:22: wieder und wieder ihre Lebenssituation durchgekauert, um es herauszufinden, wenn

00:22:27: jemand richtige Not ist, wenn der weglaufen muss vor Gewalt von zu Hause,

00:22:31: warum funktioniert dann die Nothilfe nicht, die staatliche Nothilfe nicht.

00:22:35: Ja, da sagt ja, versuch mal bitte am Sonntag um 14 Uhr das Jugendamt zu erreichen.

00:22:42: Vergettet, das kannst du am Montag wieder um 10 Uhr, nichts gegen das Jugendamt.

00:22:47: Natürlich gibt es Notanlaufstellen und so weiter, das System ist viel größer

00:22:52: aufgestellt, aber da fehlt oft das Vertrauen, sind die überlaufen.

00:22:56: In Berlin nehmen wir das vielleicht auch mal wichtig an der Stelle zu sagen,

00:23:00: 5000 Jugendliche in Not auf im Jahr, 5000. Da könnt ihr euch ja vielleicht

00:23:06: vorstellen, was da losgeht und welchen Druck die Mitarbeiter aushalten müssen.

00:23:12: Also Schapro für die Mitarbeiter, aber dennoch das System ist eigentlich

00:23:16: gekresht, es funktioniert nicht mehr. Gut, jetzt denken wir über eine Lösung nach

00:23:20: und dann sagt es Sophie, ich habe mich in so einem Kellerloch versteckt,

00:23:25: also ich habe da Schutz gesucht, versteckt auch, ich habe es mir mit einer

00:23:29: Luftmatratze und so da irgendwie gemütlich gemacht und saß und guckte

00:23:33: immer so noch die Füße der vorbeilaufenden Leute und habe mir immer

00:23:38: überlegt, habe so fantasiert, das ist eigentlich eine super traurige Geschichte,

00:23:42: so fantasiert, was jetzt helfen könnte und dann sagte sie eine Telefon gegen

00:23:48: Wohnungsnot, also so eine, ja ich rufe da an und dann wird mir geholfen,

00:23:54: Nummer, Nummer gegen Wohnungskummer oder so was, ja sagte sie und darauf sagte dann

00:23:59: der nächste, naja aber das ist ein bisschen old school, da gibt es doch jetzt so

00:24:04: Apps, da müsste man doch jetzt mal so eine App entwickeln und so ist es eigentlich,

00:24:09: das war der Startpunkt, also aus diesem tiefen traurigen Bedürfnis einer Jugendlichen,

00:24:16: die dann im Grunde den Steinen ins Rollen gebracht hat und für mich ist viel

00:24:21: interessanter als die technische Lösung, sorry jubileps, sorry Google, ist wie

00:24:26: entsteht die Innovation oder die Idee, wie wird die dann geboren und warum sind wir

00:24:32: vielleicht so schlecht in der Lage, in der sozialen Arbeit, immer in den 20 Prozent

00:24:39: der deutschen Bevölkerung so entkoppelt, ja von der Mitte der Gesellschaft entfernt,

00:24:44: ja, wie schaffen wir das, ihre Erlebnisse, ihre Erkenntnisse, ihr wichtiges Wissen

00:24:50: abzukechern, sagst du nochmal, um es dann in real Labor Versuche zu erproben,

00:24:58: so zu logisch zu begleiten und zu gucken, ist das, was wir uns jetzt haben einfallen lassen,

00:25:03: besser als das vorher und dann muss es sehr gut kommuniziert werden und dann hoffe ich auf

00:25:09: so ein Impuls in die Gesellschaft, dass die, ja man muss das, was wir da entwickelt haben,

00:25:14: jetzt nicht eins zu eins umsetzen, ja, also Skalierung, ja da bin ich auch nicht so ein

00:25:18: Fan von, da machen wir das Skalieren und so, es alle hat seine Berechtigung, aber wir brauchen ja

00:25:24: oft auch lokale, ganz andere Lösungen, die eben nicht global sind oder wie kommt die Idee,

00:25:31: kann man die erproben und was entsteht in der Erprobung, hoffentlich viele neue Ideen in der

00:25:37: Nähe sozusagen, der Erprobung, weil es ein starker Impuls ist und dann denke ich sind auch die

00:25:44: sozialen Einrichtungen in der Lage sozusagen, Innovationen auszulösen, ja und da brauchen wir

00:25:50: die Unterstützung der Wirtschaft und so und ein Schapro nochmal auf Google, vielen Dank.

00:25:53: Oder eben auch von Firmen wie Ubileps, die dann sagen so, wir können euch da die technische

00:25:58: Hilfe geben, für eben, du hast es gerade so schön realabor genannt und es macht mich

00:26:04: gleichermaßen betroffen, dieses Gefühl von, es ist so schade, dass wir da nicht die Idealösung

00:26:09: finden, weil ihr so tolle Ideen habt, die Realität der einzelnen Lösungen und daraus dann

00:26:16: vielleicht andere zu inspirieren oder daraus vielleicht weiter zu entwickeln, jens wo siehst

00:26:20: du vielleicht deine Rolle oder eure Rolle mit Ubileps, genau dort können wir ansetzen oder

00:26:25: welche anderen technischen Lösungen könnten in diesem Sektor dort unterstützen oder auch helfen?

00:26:30: Ich war gerade nochmal dahin geblieben, ich lebe das ja in York zuzuhören, das erinnert mich schon

00:26:36: sehr auch an die ganz früh Phasen der Projekte, das nimmt dann sofort so mit und die Geschichte,

00:26:43: die Mokli-Geschichten angefangen haben, zeigt mir einfach nochmal auf, du sagst sorry Ubileps,

00:26:49: sorry Google, das sehe ich überhaupt nicht so, weil ich glaube das Wichtigste ist halt immer

00:26:55: dieser Dialog, also wenn die Technologie meint, sie müsste sich jetzt nach vorne stellen und wir

00:27:00: haben hier irgendwie die Lösung, dann passiert genau das, was ich vorhin auch beschrieben habe,

00:27:04: man entwickelt irgendwas, was am Ende dann aber den Nutzerinnen und Nutzeren einfach echt nicht

00:27:10: hilft, weil man es nicht richtig verstanden hat und nicht hinterfragt hat, was genau ist denn die

00:27:16: Challenge und so und insofern finde ich genau diesen engen Dialog, diese enge Zusammenarbeit,

00:27:22: den Austausch und das natürlich auch auf beide Seiten gemeint, also wenn ein Corona zu uns gekommen

00:27:29: wäre und gesagt das genau ist die Lösung, die wir brauchen, baut uns die bitte so, jetzt ist

00:27:33: wahrscheinlich auch nicht funktionieren, sondern einfach, dass wir halt das aus den verschiedenen

00:27:37: Blickwickeln betrachten und einen guten Weg der Zusammenarbeit finden, das glaube ich ist der

00:27:42: Schüssel für die beiden Projekte gewesen und ich denke da schon, dass die Technologie da natürlich

00:27:49: ein wichtiges Kriterium ist, aber wie gesagt, sie funktioniert nur wirklich, wenn sie sich auch

00:27:57: sehr intensiv mit den Use Cases auseinandersetzt und versteht, was sind denn hier die Challenges,

00:28:04: die so bisher noch nicht gelöst worden sind? Ja, die kann es mehrere von geben. Ja, das will ich

00:28:10: gerade beantworten, vorher wusste ich, dass du das fragst, Johanna, ich bin ganz erschrocken.

00:28:15: Also du kannst ja eine technologische Lösung im Raum haben und schaust, wie kann ich sie hier

00:28:22: in die Anwendung bringen und andersrum, wir sprechen jetzt wieder von Menschen mit solchen

00:28:28: Erfahrungen sozusagen, die weit weg sind von der Mitte der Gesellschaft, die brauchen irgendeine

00:28:34: Anwendung und suchen jetzt nach einer technologischen Lösung oder es gibt sie noch gar nicht und das

00:28:39: müssen wir uns erstmal erörtern, das heißt wir brauchen hier viel Gespräch, Nähe und so weiter

00:28:45: und nicht aus der Denkweise ich helfe dir, sondern wir gemeinschaftlich suchen nach einer Lösung,

00:28:52: dazu muss ich erstmal verstehen, wie du lebst, wie du dich organisierst, dazu brauchen wir sehr

00:28:57: viel Vertrauen, ich sollte dir im Übrigen auch erzählen, wie ich lebe, ja damit es nicht so komisch

00:29:01: aussieht und so also nicht dieses ich helfe dir, st. Martins Gedanke und schneide den Mantel durch

00:29:07: und beiden ist kalt, kleine Witze, sondern gemeinschaftlich Empowerment, das heißt

00:29:14: gemeinschaftlich Nähe, Herstellen, Verständnis erzeugen, Inditive gehen des Alltags um dann sozusagen

00:29:24: zu gucken gibt es dafür eine technologische Lösung, also das funktioniert schon mal schlecht, aber gar

00:29:29: nicht so sehr, weil wir nicht in der Lage sind zu wissen, was im Regal steht an technologischen

00:29:34: Lösungen, wobei manche Regalfächer ja verschlossen sind, also wir haben ja technologische Lösungen,

00:29:40: die intransparenz sind und so dass wir Schwierigkeiten haben überhaupt herauszufinden, was ist da im

00:29:46: Regal, was ist in der Demenschränkchen, Jens hat gerade so was schönes gesagt, was mich total

00:29:52: elektrifiziert, wir werden hier auch gleich noch ein neues Projekt gründen, kann ich mal versprechen,

00:29:57: ihr sammelt Umweltdaten, ich sag gleich, warum das so wichtig ist für diesen Sektor

00:30:03: und warum wissen wir das eigentlich nicht und so weiter, ja können wir damit einsteigen und

00:30:07: überlegen, ob wir das gleich ein bisschen größer ziehen und dann eben wo bleibt die technologische

00:30:13: Anwendung und beugt sich, sag ich mal, dorthin, wo die Menschen eben diesen so vielleicht eine

00:30:22: Lösung, eine Erleichterung für den Alltag organisieren können und dieser Transfer funktioniert

00:30:26: überhaupt nicht, weil so was da technologisch entwickelt ist, ist immer mindestens für die

00:30:32: Mitte gedacht, für alle die Ressourcen haben, die Geld haben, die die Information sammeln,

00:30:38: die in der Kommunikation sind, die Radio und Fernsehen und weiß ich nicht und soziale Netzwerke

00:30:43: empfangen, so in der Pandemie auch nochmal eine erschreckende kleine Anekdote haben wir Menschen

00:30:50: getroffen in der Nähe von Bahnhof Zoo, also Bahnhof Zoo einfach so ein prädierter Ort,

00:30:56: tut mir leid, dass es da war, ja aber und da waren, habe ich Männer und Frauen in der Pandemie

00:31:01: in einem Lockdown erlebt, die dachten, wir haben einen Weltkrieg und das ist jetzt nicht lustig,

00:31:07: die dachten wirklich, es ist ein globaler Krieg, niemand war mehr auf der Straße, die waren,

00:31:12: dann dachte ich, hä, wie haben die das nicht mitbekommen, ja was denn, lesen die Zeitung,

00:31:16: sie haben kein Handy, sie haben kein Radio und so weiter und dann sind wir los und haben schnell

00:31:23: Solarradius und so und Kuppelradius besorgt, damit die irgendwie mitkriegen, was draußen los ist.

00:31:29: Das heißt, wir haben auch so eine Informationskluff und darüber glauben wir ja gar nicht mehr

00:31:33: nachdenken zu müssen, weil jeder hat ein Smartphone oder drei oder so in der Tasche,

00:31:38: aber eben eine bestimmte Gruppe nicht. Okay und da so systemisch, gesellschaftspolitisch sozusagen

00:31:45: wird ich da ansetzen stärker darüber nachzudenken in verschiedensten Formaten und da bräuchten wir

00:31:50: viel mehr Gespräch miteinander zwischen Jubileps und uns, sag ich mal, was sehen wir da und dann

00:31:56: heißt es auch immer, Jubileps kann dann auch sagen, berechtigterweise, wir haben gar keine

00:32:01: Kapazitäten und wer finanziert denn das, so was ist meine Arbeitszeit und so weiter und das ist

00:32:05: immer in Richtung Ehrenamt zu schieben, das wird so nix, also wir brauchen da Kapazitäten,

00:32:11: wir brauchen da frisches Geld, sag ich mal und sind auch in der Verantwortung natürlich. Ja,

00:32:17: auch in der eigenen Verantwortung, das fällt uns auf die Füße, also ich sage mal kurz zu den

00:32:23: Umweltdaten, ich habe jetzt war auch in Athen und habe mir mit Stefan den Bürgermeister mal angeguckt,

00:32:28: doch im internationalen Zusammenhängen, was passiert denn, wenn so eine Stadt in eine Hitzewelle

00:32:32: bekommt und 40 Grad durchgängig hat, 43 Grad vorletzten Sommer sozusagen über zehn Tage.

00:32:38: Die Menschen, die auf der Straße sind, die sterben uns, wir haben eine ganz hohe Übersterblichkeitsrate

00:32:45: bei Seniorinnen genauso wie bei obtachlosen Zücherkrankten, es stehen ganz vorne,

00:32:50: also wir haben auch bestimmte Erscheinungen jetzt bei den Klimawandel, die uns überhaupt nicht klar

00:32:55: sind. Zücherkrankte sterben zuerst und warum könnte ich jetzt erklären, lasse ich kurz,

00:33:01: ja Senioren kann man sich halbwegs vorstellen, Kleinstkinder, jede vierte Frau, die schwanger ist,

00:33:07: ist sozusagen bei so einer Hitzewelle stark gefährdet, dass jedes Kind verliert, jede vierte.

00:33:13: Wir können also auch gar kein Bewusstsein und Handlungsstränge entwickeln, weil wir noch gar

00:33:17: nicht wissen, was da passiert, aber ich weiß es ja gerade, ich weiß es von Ärzten, das ist jetzt

00:33:22: eigentlich allgemein gut, aber in der Kommunikation steht es nicht auf der Agenda, auch im sozialen

00:33:27: Sektor nicht, reden immer mal kurz von Hitzehilfe und dann freuen wir uns, dass die Sonne scheint

00:33:32: und wir vergessen wieder die Zielgruppe. Und wir bräuchten lokale Umweltdaten, deswegen war ich

00:33:39: jetzt gerade so elektrifiziert, als er ins das sagte, die wir im Stadtteil jeder auf dem Handy

00:33:45: abrufen kann. Ich möchte sehen, das gab es auch mal in Barcelona, ja, ich möchte sehen, was an

00:33:51: da wo ich wohne, wie viel Feinstaub, wie hoch ist die Gradzahl, die durchschnittet, so ein Ampelsystem,

00:33:57: ganz simpel. Warum? Wenn wir die Zivilgesellschaft brauchen um diese Anpassungsmaßnahmen an den

00:34:04: Klimawandel, da rede ich wieder von denen, die keine Ressourcen haben, wenn wir das wirklich ernst

00:34:10: meinen und wir wollen in der Demokratie, dass diese Menschen sich sozusagen anpassen, da müssen

00:34:16: sie sich retten können, da brauche ich die Daten, nicht nur gefühlte Temperatur, um dann im Stadtteil

00:34:22: gegenmaßenabend zu organisieren. Und das hat man in Barcelona erprobt und da haben die Menschen auf

00:34:29: ein Laptop, auf dem Handy die Umweltdaten gehabt und konnten sehen, was in ihrem Stadtteil an Feinstaub

00:34:34: in der Luft ist und konnten dann auf die Politik zugehen und sagen, Leute, das geht so nicht,

00:34:39: unsere Kinder, die kriegen ja Asthma. Und wir müssen gegensteuern, der Verkehr muss reduziert

00:34:43: werden und dann ist eine Spielstraße entstanden, dann sind Bäume gepflanzt worden. Also die Daten

00:34:49: müssen transparent vorliegen und das wäre super, wenn sozusagen das, was Juli Leps jetzt gerade

00:34:56: entwickelt, nicht nur, weil sich der ESA oder so was so verfügen gestellt wird und irgendwelchen

00:35:00: Ministerien, übergebe ich redet zu viel, aber ich will noch mal sagen, als ich dann in Athen war

00:35:06: mit dem Stefan den Bürgermeister, so viel kann ich verraten, ich habe Daten gesehen auf Karten

00:35:10: dann ausgedruckt und er hat gesagt, die können wir nicht besprechen. Und der sage ich, was, die

00:35:16: können wir nicht besprechen. Da haben wir so viel Unruhe, weil, schau mal, hier wo die vielen roten

00:35:23: Areas sind, die sind so gefährdet bei einer Hitzewelle oder bei Starkregen und es sind nicht

00:35:29: zufälligerweise immer die armen Viertel. Wenn wir das transparent und öffentlich machen, dann kriegen

00:35:37: wir Demonstrationen. Das heißt, da war auch so eine Hilflosigkeit im Raum, wie wir dann mit den

00:35:41: Daten und mit der Expertise umgehen im öffentlichen Raum und so. Aber ich würde dann insofern helfen

00:35:48: wollen, indem ich sage, jeder kann auf deine Daten zugreifen und wenn du es nicht bist,

00:35:52: der er sie rausrückt, dann muss eben die Zivilgesellschaft kommen und die die Last neben der

00:35:58: politischen Verantwortung. Du solltest darüber nachdenken, dass die Daten öffentlich werden und

00:36:02: wenn es nicht selber machen kann, dann schaffen Daten leg. Ich sehe so viele Ideen, also gerade

00:36:09: auch das Thema Wohnweih vorhin, hat das so angesprochen, Jörg jetzt das Thema Klima, es gibt so viele

00:36:13: Dinge, die dann auch integriert werden können und an denen gearbeitet werden kann und ich sehe auch

00:36:17: bei Jens im Kopf arbeitet es auch schon. Jens, holt so tief Luft. Ja, absolut. Mir fallen dazu

00:36:24: sofort ganz viele Ideen ein. Zum einen denke ich, Jörg kann sich schon mal bereit machen, als Erster

00:36:30: mit Corona dreimal nacheinander die Impact Challenge zu gewinnen, weil Google vor einiger Zeit genau

00:36:35: die Environmental APIs gelaunst hat und da steckt explizit die Luftqualität mit drin, als ein ganz

00:36:41: wichtiger Punkt. Und wir tun uns extrem schwer, wenn Google uns fragt, für wen ist das denn geeignet,

00:36:47: dann ist es jetzt gar nicht so, dass da sofort der Riesenkundenkreis da ist, der uns solche Daten

00:36:53: aus der Hand reißt und umso mehr denke ich, ja, verdammt, ich habe nie mit Jörg darüber gesprochen,

00:36:58: dass es die jetzt gibt. Ich habe das mal wieder, waren wir vielleicht auch nicht eng genug im Dialog,

00:37:03: warum sprechen wir immer nur, wenn es konkrete Projektideen gibt, wir müssen es irgendwie auch

00:37:06: hinkriegen, auch ganz ohne Projektgedanken einfach einmal im, ich weiß nicht genau, Quartal oder

00:37:11: halben Jahr miteinander zu sprechen, um genau solche Gedanken auszutauschen. Wir hätten wahrscheinlich

00:37:15: so ein Projekt schon längst zusammen machen können. Die Daten sind da und wenn ich an den

00:37:20: Bürgermeister von Athen appellieren kann, natürlich verstehe ich ihn total, wie groß zu sorgen, er hat

00:37:26: diese Daten öffentlich zu machen und das wird über kurz oder lang werden die Daten sowieso zum

00:37:32: Glück transparent werden und jeder wird sie einsehen können. Also insofern hat er vielleicht die

00:37:37: Chance, seinen Mindset dann noch zu verändern und damit irgendwie wirklich offensiv rauszugehen und

00:37:44: sagen, hey, wir haben ein riesen Problem, wir müssen es zusammen angehen und da auch nochmal der

00:37:49: Bogen zur ESA, die ESA hat auch extra eine Climate Change Initiative gegründet, die sich zur Aufgabe

00:37:56: gemacht hat, den Menschen einen Blick in den Klimawandel zu geben. Das ist eben nicht nur

00:38:01: Klimadaten der Klimawissenschaft sind, sondern wie können wir die, wie kann jeder sein eigenes

00:38:06: Bild da machen und letztendlich sind uns ja auch genau solche Projekte damit möglich. Es ist

00:38:11: faszinierend, was da alles an Salatendaten zur Verfügung steht, was es eigentlich schon

00:38:18: für Möglichkeiten gäbe und das jetzt zum Matchen, ich habe mir so ein bisschen als meine Arbeitsbeschreibung,

00:38:25: meine Rollenbeschreibung gegeben, Bridging the Gap, also so ein, es ist für mich immer, ich komme

00:38:31: mit vielen sehr spannenden Technologien in Kontakt und auf der anderen Seite mit super spannenden

00:38:38: Organisationen und dazu gucken, wie kriegt man genau solche Brückenschläge hin. Das ist nur so

00:38:43: ein Fall von Bridging the Gap, gibt es noch ganz viele andere, aber das fällt mir jetzt hier ganz

00:38:47: konkret so ein und das nehme ich fast so als als einen kleinen Arbeitsauftrag für mich mit da

00:38:52: noch mal viel weiter über die Think-Out-Hands-Abox quasi, über das, was ich bisher da drin so sehe,

00:38:58: immer noch wieder weiter zu denken, was, was kann man noch so machen für wen können diese Sachen

00:39:03: noch relevant sein, da glaube ich wird immer noch, kann ich bei mir anfangen, aber auch an viele

00:39:09: andere Denken noch sehr beschränkt gedacht und es gibt so viele tolle Möglichkeiten, wo es wirklich,

00:39:14: wirklich wichtig wäre diese Daten zu haben, zur Verfügung zu stellen und natürlich auch da

00:39:19: wieder die große Frage, wie mache ich die eigentlich so zugänglich, dass man überhaupt auf die

00:39:24: schnelle die relevanten Daten findet. Es wird jetzt wahrscheinlich keine, der auf der Straße lebt,

00:39:28: da lange danach suchen, sondern er muss einfach ganz konkret die Warnung erhalten, Achtung,

00:39:34: die nächsten Tage werden wirklich sehr herausfordernd und das und das sind die Möglichkeiten, wie

00:39:39: du dich selber dafür vorbereiten kannst, keine Ahnung, das ist jetzt so ein schneller Gedanke

00:39:44: von mir, Jörg hat da bestimmt noch viel tiefer Einsichten da rein, aber ich sehe bei euch auf

00:39:49: jeden Fall das nächste Meeting in dieser Woche, das ist schon anstehend, Projekte für die Zukunft,

00:39:54: das finde ich schön, oder eben morgen, eigentlich hier direkt, wenn wir die Aufnahme beendet haben,

00:40:00: ihr bleibt einfach direkt hier noch drin, ich finde das ist ein sehr schönes Schlusswort für

00:40:03: unsere Folge, das finde ich nämlich sehr schön, ein neuer Startpunkt für neue Projekte für die

00:40:08: Zukunft, vielleicht sind ja auch Leute, die gerade zuhören, die sich denken, ich könnte auch unterstützen,

00:40:12: wenn ihr das möchtet, wir haben Informationen zu Uwe Labs, zu Karuna in unseren Show notes verlinkt,

00:40:17: ihr könnt euch da informieren, ihr könnt Kontakt suchen und ich finde es sehr beeindruckt zu sehen,

00:40:22: wie eben Technologie und soziale Innovation zusammenkommen, um da auch eine echte Veränderung

00:40:26: zu bewirken. Vielen Dank ihr zwei, Jörg und Jens für das inspirierende Gespräch. Danke Johanna,

00:40:31: Bis danke, Aus!

00:40:33: (Dynamische Musik)

00:40:35: (Dynamische Musik)

00:40:37: (Dynamische Musik)

00:40:39: (Dynamische Musik)

00:40:41: [Musik]

00:40:43: [Pahne]