Wero gegen PayPal: Wer gewinnt den Bezahlkampf?

00:00:02: Ich will jetzt nicht den Teufel an die Wand malen, aber ich kann mir vorstellen dass das Ende aller Banken sein könnte.

00:00:17: An der Supermarktkasse halten wir das Smartphone ja einfach ans Terminal.

00:00:29: Beim Online-Shopping klicken wir auf PayPal und im Restaurant schicken wir Freunden per App die Hälfte einfach...ja, molle eben rüber!

00:00:36: Das bezahlen das dauert nur wenige Sekunden.

00:00:38: was dabei im Hintergrund passiert?

00:00:40: Das wissen wahrscheinlich die wenigsten.

00:00:42: Bezahl ich über Apple Pay eigentlich erst mal an Apple?

00:00:45: Wer verdient an einer PayPal-Zahlung wirklich, ist kleiner ein Bezahldienst oder eigentlich schon Kredit?

00:00:51: und wer weiß wann nicht wo wie viel Geld ausgegeben habe.

00:00:54: Gleichzeitig entsteht bei den ganzen Fragen mit Vero gerade auch ein europäisches Bezahlsystem das vieles gleichzeitig sein will.

00:01:01: Ein Ersatz für die Überweisungen unter Freunden eine Zahlungsmethode bezahlen an der Kasse und langfristig wird es eben die europäische Alternative zu PayPal Visa Mastercard & Co.

00:01:11: werden.

00:01:11: Aber ist es das?

00:01:13: Brauchen wir wirklich noch einen neuen Dienst.

00:01:15: Schließlich müssen Banken-Echzeitüberweisungen jetzt zwischen ohnehin anbieten und es wäre tatsächlich europäischer, sicherer oder datensparsamer oder geht es einfach irgendwie nur ums Geschäft.

00:01:26: Darüber spreche ich heute mit Blasius Kavalkoski aus unserem Inzettdigitalteam.

00:01:29: Hey schön dass du dabei bist!

00:01:31: Hallo Johanna vielen Dank für die Einladung.

00:01:33: Da war ja schon sehr viel drin an Namen.

00:01:35: Lass uns vielleicht erstmal Ordnung in dieses Bezahlkei ausbringen.

00:01:38: Persönlich, Blasios.

00:01:39: Wann hast du zuletzt digital bezahlt?

00:01:44: Vorgestern vor zwei Tagen habe ich einem Freund Geld geschickt weil wir uns ein Geburtstagsgeschenk geteilt haben für jemand anderen.

00:01:53: Klassiker!

00:01:53: Welche.

00:01:54: was hast Du benutzt?

00:01:55: BISUM.

00:01:56: also ich bin in Spanien und wir nutzen BISум.

00:01:59: das ist sozusagen die spanische Alternative zu Vero und die spanisch alternative zu PayPal.

00:02:05: PayPal nutzt hier eigentlich gar keiner, sondern halt Biesung.

00:02:08: Das ist integriert in alle Banking-Apps und es funktioniert im Grunde genommen wie Vero.

00:02:13: wenn ich das schon vorgreife.

00:02:15: man braucht eigentlich nur die Handynummer des Kontakts und sagt bitte schick dem Kontakt zwanzig Euro oder so.

00:02:22: Da haben wir hier innerhalb von ungefähr zwei Minuten halt schon drei verschiedene Möglichkeiten genannt.

00:02:26: Das ist einfach krass, wie viele es gibt!

00:02:28: Auch interessant das es von Land zu Land so unterschiedlich ist.

00:02:31: da wollen wir ja darauf kommen Paper dass zum Beispiel in Deutschland ja Nummer eins und total beliebt.

00:02:36: In anderen Ländern wird zb bei den Spanien überhaupt nicht da.

00:02:39: Könntest du denn jetzt bei dem spanischen Dienst irgendwie aus dem Stegreif sagen welche Unternehmen da alle an der Zahlung beteiligt waren vor zwei Tagen?

00:02:49: PayPal ist hier schon vorhanden, das nutzten halt noch nicht so viele.

00:02:51: Weil es eben dieses Bisum gibt.

00:02:53: Bisum funktioniert ähnlich wie Vero, das ist integriert in die Banking-App und jede spanische Bank bietet das an.

00:03:00: Das heißt wenn du sagst ja ich möchte bisum nutzen dann hinterlegst du deine Handynummer und hast dann Zugriff auf... also wenn du deine Kontakte frei gibst hast du Zugriffsalt auf deine Kontakte die auch bis umnutzen und kannst denen dann quasi einfach nur auswählen.

00:03:16: Das heißt, der Vorteil ist, es funktioniert genauso wie eine Echtzeitüberweisung.

00:03:23: Genauso wie Vero auch funktioniert das in diese Banking-Apps integriert ist.

00:03:27: Der Vorteil isst man braucht keine I-Bahn einzugeben die halt jetzt super lang ist.

00:03:33: Wer dabei beteiligt ist... Ja, das sind die Banken, das ist ja Zusammenschluss der Banken.

00:03:38: Die haben dann irgendwann gesagt, es ist viel einfacher wenn wir so ein System nutzen?

00:03:44: Die Menschen können sich sehr schnell Geld überweisen und warum nicht?

00:03:49: Jetzt haben wir hier ja, oder hast du schon vorweggenommen bzw.

00:03:52: gesagt es geht von Konto zu Konto?

00:03:54: dann gibt das Unterschied.

00:03:56: PayPal ist eine eigene Plattform.

00:03:58: kann man eigentlich die Sachen sinnvoll miteinander vergleichen weil der einfach so unterschiedliche Systeme sind?

00:04:03: also vielleicht können wir mal aufdröseln welche verschiedenen Systeme wir eigentlich grundlegend mal haben.

00:04:08: PayPal ist in Deutschland so beliebt geworden als Damals eBay so groß geworden ist.

00:04:13: Das hat ziemlich gut und ziemlich einfach funktioniert, weil die Deutschen halt wenig Kreditkarten genutzt haben oder sonst irgendwie solche Bezahlsysteme Und eine Überweisung hat einfach irgendwie drei Tage gedauert.

00:04:26: So funktionierte das Online irgendwann nicht mehr, weil man wollte dann doch viel schneller werden.

00:04:31: Im PayPal bezahlst du das Geld ist sofort da bei dem anderen bzw.

00:04:35: es ist erst bei PayPal auf dieser Plattform aber es ist schon mal angekommen.

00:04:40: Das heißt der andere kann das Paket dann direkt verschicken wenn du bei eBay was gekauft hast und deswegen wurde das so beliebt und deswegen ist auch im Kopf der Deutschen drin.

00:04:49: Aber genau das ist es halt ne?

00:04:50: Wenn du per Paypal Geld überweist Nimmt PayPal das von deinem Bankkonto, also das muss verknüpft sein miteinander.

00:04:59: Und dann schickst du es jemand anderem und erst erscheint dort bei ihm ein Paypal-Account.

00:05:03: Das heißt ist es noch nicht bei ihm auf dem Bankkontor?

00:05:06: Genau so eine Art Guthaben!

00:05:08: Das macht PayPal ziemlich clever weil wenn du das Geld nicht sofort zu deiner Bank direkt überweist was auch möglich ist liegt es halt auch erstmal beim PayPal rum und die können mit dem Geld arbeiten.

00:05:21: Also es liegt da kostenlos rum für dich, wobei kostenlos ist.

00:05:24: auch nochmal so eine Frage.

00:05:26: Nichts kostenlos in der Finanzwelt.

00:05:29: Vielleicht kommen wir dann nachher noch mal drauf zurück.

00:05:32: Aber das ist für Paper natürlich von Vorteil oder sowas.

00:05:36: Wero als europäisches Paper zu bezeichnen wäre also erstmal technisch komplett falsch?

00:05:43: Ja, technisch wär's falsch weil ... ist in die Banking-Apps integriert und es funktioniert wie eine Sofortüberweisung.

00:05:51: Also du kannst inzwischen auch so eine Echtzeitüberweisungen, ja eigentlich müssen das alle Banken anbieten – ich weiß gar nicht ob's alle anbietet aber sie müssen es laut EU-Vorschrift, es funktioniert genauso.

00:06:05: nur musst du erstens halt nicht diese lange I-Bahn eingeben, Name was weiß ich alles Sondern wählst dein Kontakt per Handynummer aus.

00:06:13: Das zweite ist aber auch das Projekt läuft schon über zwei Jahre, glaube ich und es sind auch noch längst nicht alle Banken mit dabei.

00:06:20: Also es fehlen sehr große Banken wie in Deutschland zum Beispiel die DKB oder die C-C-Vierundzwanzig sind gar nicht dabei!

00:06:27: Ja, das stimmt.

00:06:27: Es

00:06:28: gibt

00:06:28: viele denen noch nicht dabei sind.

00:06:30: aber wo wir schon mal dabei sind, ich glaube viele kennen auch Vero noch gar nicht.

00:06:34: also das ist häufig so die machen ja momentan eine Riesenaktion überall gibts Plakate, also Vero ist ja jetzt nicht neu im Jahr zwanzig sechsundzwanzig.

00:06:41: hier gibt es ja tatsächlich schon zwei Jahre eigentlich Und bisher ist noch so, wer sind die?

00:06:48: Oder wenn man mal in der Banking-App, wenn man es aktiviert hat runter scrollt.

00:06:51: Dann sind nicht so viele den Kontakten, die das Logo daneben angezeigt haben.

00:06:55: vielleicht für alle, die jetzt wirklich sagen okay ja hab ich schon von gehört aber... Die Funktion du hast es vorhin mit dem Telefonnummer erklärt Wenn ich dir jetzt twenty fünf Euro für dein Abendessen irgendwie die Hälfte schicken will wie funktioniert's?

00:07:09: Ja also zu deiner ersten Frage oder zu deine ersten Aussage ja das kennt kennen viele noch gar nicht.

00:07:15: Ich habe mal vergangene Woche eine Umfrage gemacht in unserem WhatsApp-Kanal Life and Money, der hat rund um die zweitausend Abonnenten und sieben haben gesagt ja wir nutzen das regelmäßig und ein hundertfünfzig haben gesagt, na kenne ich gar nicht!

00:07:34: Vero was ist das?

00:07:35: Ja weil ich glaube deshalb fahren dir halt auch gerade diese große Werbekampagne.

00:07:41: Klar, ich meine die viele Banken, die dann daran beteiligt sind.

00:07:44: Die haben wahrscheinlich sehr viel Geld investiert und sie wollen das natürlich auch durchsetzen gegenüber PayPal weil es weniger Kosten für Sie bedeutet.

00:07:54: Und klar, wenn du so viel Geld invested hast, dann machst du jetzt halt Werbung damit die Leute kommen und ich weiß nicht ob's funktionieren wird.

00:08:04: aber ja was war deine zweite Frage?

00:08:08: Dieses Zukunftsthema, da kommen wir definitiv noch hin.

00:08:10: Aber wie es nachher funktioniert?

00:08:12: Also ich glaube, wir haben Paper und die meisten Ideen, die das jetzt hier hören sicherlich genutzt.

00:08:16: der Unterschied ist dass es eben über die Kontakte und die Telefonnummer ist.

00:08:20: Ja, es gibt zwei Unterschiede.

00:08:23: Wenn du jetzt Geld einem Freund oder einen Bekannten oder wie man auch immer schicken willst dann gehst über deine Banking App.

00:08:29: Da ist Fero integriert also bei den Banken die schon mitmachen Und dann wählst du einen Kontakt aus, schickst den Geld und das ist innerhalb von zehn Sekunden da.

00:08:37: Also auf seinem Bankkonto nicht bei PayPal oder sonst irgendwo, ne?

00:08:40: Das ist der Unterschied zu Paypal, also Paypal ist halt nur eine Plattform, da wird das Geld zwischengespeichert und Vero funktioniert direkt vom Bank-zu-Bank.

00:08:47: Du kannst aber auch mit Vero bezahlen – das steht aber noch sehr in den Kinderschuhen drin.

00:08:55: Da funktioniert es... ähnlich wie mit PayPal.

00:08:58: Wenn du jetzt irgendwie bei Amazon mit Vero bezahlen willst, dann kannst du einen QR-Code scanen und dann wird das quasi mit deinem Bankkonto verrechnet und bezahlt.

00:09:12: Genau!

00:09:13: Also funktioniert ähnlich einfach nur... Ehrlicherweise muss man sagen dass mit Velo bezahlen ist es jetzt halt doch nicht so verbreitet wie mit Paypal.

00:09:24: Ja, das ist einer der wichtigsten Punkte.

00:09:26: Die Infrastruktur da ist auch noch nicht da aber mal ganz banal gefragt weil es ja wirklich die Echtzeitüberweisung haben wir jetzt seit knapp einem Jahr wie du gesagt hast in dir auch schon eh schon Pflicht.

00:09:37: was ist dann so der Vorteil von Vero-Antoppen auch.

00:09:43: Also ich meine, klar ist es kein neues Überweisungsnetz sondern halt so eine zusätzliche Infrastruktur der Banken noch so eine Produktschicht auf das obendrauf.

00:09:52: aber was ist jetzt der Grund?

00:09:54: warum soll nicht mir das installieren?

00:09:58: Also einerseits zum Online bezahlen was wie gesagt in den Kinderschuhen steckt... Ich hoffe dass wird noch kommen damit Ich kann bei der Bahn oder so nirgendwo mit Fero zahlen.

00:10:13: Aber das ist halt die eine Sache.

00:10:15: und die zweite ist, wenn du jetzt Geld an Freunde schickst, dann musst dich einfach in deine normale Banking-App einloggen was normalerweise relativ komfortabel ist und wählst einfach einen Kontakt aus gegenüber der Echtzeitüberweisung wie vorhin schon gesagt.

00:10:29: Du musst keine Ibern mehr eintippen oder suchen oder reinkopieren plus den Namen plus vielleicht die Big also die Bankleitzahl.

00:10:38: Das ist einfach nur den Kontakt aus Fällen und Geld schicken.

00:10:41: So, das massentaugliche Bezahlverfahren EU-Version quasi?

00:10:46: Ja!

00:10:47: Meinst du es reicht dass die dieser... Also klar ist es ein bisschen einfacher dann ich muss sie lange immer nicht eingeben etc.

00:10:54: Meinst so dass dieser Komfortgewinn reicht aus damit die Menschen von PayPal wechseln?

00:11:00: Tja Joander, ich weiß es nicht.

00:11:04: Macht die Glaskugel auf.

00:11:08: Einerseits kann ich mir vorstellen, nein, ich glaube nicht.

00:11:11: Weil wir nutzen PayPal echt schon seit keine Ahnung, zwanzig Jahren oder so... Es ist einfach!

00:11:16: Ja es ist einfach, es ist komfortabel.

00:11:19: Wir haben uns daran gewöhnt ja durch diese Datennutzungsgeschichte und weil die USA im Moment auch kein so gutes Standing haben.

00:11:30: bei den Deutschen Kann ich mir vorstellen dass das Fero gerade jetzt darauf abzielt vielleicht auch deswegen so sehr die Werbetrommel rühren und sagen, guck mal Datenschutz.

00:11:40: Der ist in den USA gerade ein bisschen aufgeweicht und wer weiß oder wo eure Daten, die ihr bei PayPal oder Apple Pay oder Google Pay oder wo auch immer hinterlegt.

00:11:49: Oder euer

00:11:50: Geld wird gut haben?

00:11:51: Genau!

00:11:53: Ich finde gerade dieser US-Konzern, der hinter PayPal steht es auf jeden Fall einer.

00:11:58: oder fand ich in einem Gespräch zumindest mit vielen Leuten, mit denen ich über Vero gesprochen habe immer mit einer der Punkte.

00:12:03: Weil das nicht nur US-konzernen auch viele Namen die sehr kontrovers diskutiert werden, die ja auch an dem Unternehmen mal fest hängen oder auch noch hängen.

00:12:12: Hast du da zum Beispiel jetzt auch in der WhatsApp Gruppe mit den zweitausend Leuten?

00:12:15: War da irgendwie bei den sieben, die mitgemacht haben was war?

00:12:21: War das ein Thema?

00:12:22: oder könntest du dir vorstellen, dass es ein Thema ist?

00:12:26: Ja ich kann mir das vorstellen.

00:12:29: Wobei am Ende gewinnt glaube ich dann doch die Bequemlichkeit.

00:12:33: Also weißt Du wenn Du online irgendwas kaufst egal wo auf welcher Plattform, egal in welchem Shop und Du siehst mit Paypal bezahlen, Du kennst PayPal, Du hast das sowieso installiert.

00:12:44: Du hast schon echt sich mal damit bezahlt.

00:12:46: Es ist für Dich kostenlos.

00:12:48: in Anführungsstrichen Ja, dann bezahlst du halt mit Paper.

00:12:52: Du weißt es funktioniert?

00:12:53: Es geht schnell.

00:12:54: im schwerwiegendsten Fall wenn irgendwas mal nicht klappt kannst du Paper sagen hör mal ich habe die Ware nicht bekommen bekommst in der Regel dein Geld wieder zurück nicht immer aber in der regel ja es funktioniert halt einfach und Vero muss das dann auch erst einmal für sich in Anspruch nehmen zu sagen guck mal es funktioniert auch mit uns

00:13:13: oder besser machen und eine Alternative anbieten.

00:13:16: Ein Vorteil, den Vero ja für sich nutzen will ist dass sie sagen Sie wollen Zwischenhändler aus dieser Zahlungskette dann entfernen.

00:13:23: Also weniger Leute beteiligen am eigentlichen Bezahlprozess.

00:13:26: Ist das wirklich so, dass die Kette dann kürzer ist oder sind einfach nur andere Unternehmen beteiligt bei Vero?

00:13:32: Naja ich meine auf den ersten Blick scheint es kürz hat zu sein aber ehrlicherweise sind da andere Sachen andere Teilnehmer drin die halt Geld damit verdienen wollen und zwar die Banken.

00:13:44: Die wollen PayPal ein bisschen die Kunden abziehen und sagen, kommt doch zu uns.

00:13:50: Wir wollen also das eigentlich nicht wir wollen Geld mit euch verdienen und nicht PayPal.

00:13:55: So ist es am Ende.

00:13:57: Und also ehrlicherweise ja, es ist zwar eine Datenschutz bessere Alternative für für für Deutschland oder für Europa Ja aber klar, sie wollen halt damit auch Geld verdienen.

00:14:11: Und auch die Kosten sind geringer.

00:14:15: Ehrlicherweise muss ich auch sagen, die Banken an sich sind für mich halt auch ein Dritthändler was das angeht.

00:14:25: Ich bin gespannt auf den digitalen Euro denn der soll quasi bei der Europäischen Zentralbank sozusagen einen Kontro haben und das geht dann an den Banken vorbei.

00:14:36: und ich will jetzt nicht den Teufel an die Wand malen aber ich kann mir vorstellen dass das Ende aller Banken sein könnte.

00:14:45: Das ist auf jeden Fall der Hot-Tag, die er vor die Folge geschaltet war.

00:14:48: Das weiß ich jetzt schon!

00:14:51: Aber das ist ein Thema da... Den hab' ich tatsächlich auch noch im Hinterkopf gehabt.

00:14:56: vielleicht nachher bei dem Zukunftsthema wo Vero noch hin will oder wo Europa vielleicht hingehen könnte, da jetzt auch Stichwort digitaler Euro.

00:15:03: aber du hast eben noch gesagt Geld verdient.

00:15:05: wir haben schon darüber gesprochen dass die Daten natürlich das sind womit Geld verdiend wird weil die Dienste sind ja alle kostenlos auch Vero zumindest für Privatkunden und Kunden.

00:15:15: Weiß man womit Vero langfristig Geld verdienen soll und will?

00:15:21: Na ja, in erster Linie geht es erstmal darum Kosten zu sparen.

00:15:27: Vero ist halt eine günstigere Alternative also auch zum Bezahlen als Paper.

00:15:33: Deswegen geht es erst mal darum, Kosten zu sparen.

00:15:37: Wie man jetzt langfristige mit Vero Geld verdient möchte weiß ich nicht.

00:15:43: Man kann wahrscheinlich auch jetzt im Moment nichts sagen.

00:15:47: Das System gibt's seit zwei Jahren und ehrlicherweise muss man sagen, es ist jetzt nicht sonderlich viel passiert.

00:15:52: Also man kann Vero immer noch nichts zum bezahlen, irgendwo online nutzen oder in anderen wenigen Stellen.

00:16:00: Viele Banken sind immer noch nicht dabei.

00:16:01: deshalb...

00:16:04: Wir reden von Europa und es ist ganz Europa.

00:16:07: Nein, also es sind viele Bankenländer gar nicht dabei.

00:16:11: Also in Deutschland haben wir vorhin schon kurz angesprochen wer dabei ist.

00:16:13: ich glaube so eine Sparkarsten-Volksbank, Reifeisenbanken Deutsche Bank, Postbank sind schon viele dabei.

00:16:19: Aber eben viele auch nicht.

00:16:21: und europaweit ist das Bild ja dann nochmal komplizierter?

00:16:24: Es ist dramatisch!

00:16:25: Ich habe mal die Vero-App installiert hier auf dem Handy und wollte eine spanische Bank hinzufügen... es gibt keine Einzige, die man da auswählen kann.

00:16:34: Also auch deshalb weil wahrscheinlich man hier sehr viel Beesum nutzt was quasi das Gleiche ist.

00:16:40: nur haben sie alle spanischen Banken halt also bieten es an.

00:16:45: Deswegen ist, ja aber weißt du etwas als europäische Alternative zu bezeichnen bei dem ganz EU-weit alle Banken oder viele Bank mitmachen und dann ist es halt in einem der größten Ländern Spanien nicht verfügbar.

00:16:59: Und in Italien glaube ich auch nicht.

00:17:02: Also nur als Beispiel muss man sich schon die Frage stellen wie ernst meinen sie das überhaupt?

00:17:08: Und darüber nachzudenken was denn dann passieren könnte wie vielleicht Geld verdienen könnten kann man jetzt einfach auch nicht sagen.

00:17:18: Die Basis noch nicht da

00:17:19: ist?

00:17:19: Nein!

00:17:20: In vielen Ländern, also funktioniert es ja so dass die Dienste schon irgendwie übernommen wurden.

00:17:25: Also zum Beispiel in den Niederlanden gab's dann irgendwo einen der Dienst, der dort am meisten genutzt wird quasi umgewandelt in Vero.

00:17:32: In Frankreich löst er auch ein Dienst ab, das dort mit vorherrschend war.

00:17:37: Bei uns startet er einfach so eben als Alternative, weil es bisher nur PayPal gab sozusagen.

00:17:42: In Italien habe ich jetzt gelesen ist das so dass es wie eine Art Kooperationsmodus geben soll oder einen Kooperation-Deal zwischen den verschiedenen Bezahlsystemen die dort schon da sind.

00:17:56: Ist das so eine Fleckenlösung?

00:17:57: Puzzlenösungen was hältst du davon?

00:18:00: Ja ist es und ja es kommt halt auch einfach zig Jahre zu spät.

00:18:07: Wir haben es schon drüber gesprochen, PayPal ist halt in den Köpfen aller in Deutschland.

00:18:11: Wieso brauche ich dann jetzt eine Alternative dazu?

00:18:14: Also die muss mir schon irgendwas Tolles bieten.

00:18:17: oder die USA gehen mit dem Datenschutz noch seichter um und wir bekommen das alle mit und denken okay jetzt muss sich Paypal den Rücken kehren weil das will ich nicht.

00:18:32: und was bleibt als Alternative?

00:18:34: vielleicht ein Währung Weißt du es, ich würde das gerne vergleichen irgendwie mit WhatsApp und den ganzen vielen verschiedenen anderen Messenger.

00:18:43: Meiner jeder nutzt WhatsApp.

00:18:45: WhatsApp ist vielleicht nicht der allerbeste, der allertollste Messenger, den es überhaupt gibt.

00:18:49: Vielleicht gibt es auch viel bessere Alternativen aber warum sollte ich jetzt einen anderen nutzen wenn doch all meine Kontakte bei WhatsApp sind?

00:18:56: Und da gab es auch mal einen Sims-Smeak, glaube ich.

00:18:59: Das war auch ein Messenger und eine deutsche Alternative von irgendwelchen Telekommunikationsanbietern.

00:19:06: Die haben die Werbetrommel dafür gerührt... ...und das war die beste Alternative mit Datenschutz und was weiß ich?

00:19:14: Und das Ding ist halt ehlendig kreppiert!

00:19:17: Was momentan durch diese Puzzle-Lösung oder durch diesen vielen verschiedenen kleinen...?

00:19:22: Ja, Fleckenlösung entsteht ist ja auch fast wie so ein Roaming-System eigentlich und kein einziges europäisches Vero.

00:19:31: Glaubst du das es trotzdem Erfolg haben kann?

00:19:34: Ja, durchaus!

00:19:35: Was muss dafür

00:19:36: passieren?!

00:19:37: Doch ich glaube wenn du als Bezahloption künftig halt neben dem Paper-Button halt auch einen Vero-Butten siehst Wenn du irgendwie die Werbung dafür siehst, wenn dir die Vorteile immer wieder genannt werden.

00:19:54: Wenn du siehst okay ich kann aus meiner Banking App heraus einem Freund per Vero irgendwie sofort Geld schicken ohne die I-Bahn einzutippen und das sehr offensichtlich auch gemacht wird.

00:20:05: Das sind ja durchaus alles Vorteile.

00:20:07: Und wenn du das als Nutzer siehst und vielleicht dann dahinter guckst und siehst Das ist eine europäische Alternative.

00:20:18: Hier werden viel weniger Daten gesammelt, die Daten werden nicht verkauft oder sonst irgendwas.

00:20:24: Kann ich mir schon vorstellen dass sich das in ein paar Jahren durchsetzt?

00:20:27: Nur ehrlicherweise, das Ding existiert jetzt schon seit zwei Jahren und was es bisher passiert nun nicht viel!

00:20:36: Das ist so ein Teufelskreis, weil sie auf der einen Seite irgendwie die Verbraucherinnen und Verbrauchern überzeugen müssen.

00:20:41: Aber die sehen es nur wenn die Händlerinnen und Händlers anbieten und Kontakte schaffen.

00:20:46: Und die wollen's nur einführen, wenn die Verbracherinnen und verbrauchers ja eh schon nutzen!

00:20:49: Es ist ein bisschen schwierig in diesen Kreislauf reinzukommen.

00:20:52: Genauso ist das, ja...

00:20:54: Noch ein anderer Punkt glaube ich, der vielleicht auch noch sinnvoll wäre oder über den da häufig ja auch noch mit diskutiert wird.

00:21:01: PayPal hat ja auch die Möglichkeit, es ist ja was Zwischengeschaltet und man kann das Geld zurückholen.

00:21:05: Falls irgendwie doch bei einem Verkauf mal nichts ist – bei Vero ist die Möglichkeit noch nicht da.

00:21:11: Sobald wir….

00:21:11: Das ist wie eine Echtzeitüberweisung.

00:21:13: Das Geld ist dann halt weg.

00:21:14: Das ist gerade beim Stichwort Betrug ein ganz wichtiger Punkt.

00:21:17: Ja, unbedingt!

00:21:18: Also du hast die Möglichkeit bei PayPal auch an Geld an Freunde zu versenden?

00:21:23: Dann ist das gebührenfrei für den Empfänger.

00:21:26: Da ist es auch zum Beispiel sehr schwierig, Geld wieder zurückzuholen oder quasi unmöglich.

00:21:33: Aber im Normalfall wenn du jetzt damit bezahlst und ich weiß nicht die Ware kommt nicht an oder sonst irgendwas passiert kannst du dich an PayPal wenden und dann bekommst du in der Regel das Geld zurück.

00:21:46: Bei Vero ist das so, wenn du jetzt jemandem Geld schickst.

00:21:50: Das funktioniert halt per Echtzeitüberweisung und dann ist das Geld weg.

00:21:53: Also es ist nicht weg!

00:21:53: Es ist nur woanders aber du kommst nicht mehr dran.

00:21:56: Bei einer normalen Überweisung ist es so dass dauert halt ein paar Stunden.

00:22:00: Wenn dir in diesen paar Stunden auffällt auch im Moment das war irgendwie doch einen Betrug oder so.

00:22:06: Ich wurde da reingelegt.

00:22:07: Dann kannst du deiner Bank immer noch sagen, hör mal ich will das Geld zurück.

00:22:12: Genau könnt ihr die Überweisungen aufhalten.

00:22:14: Das Funktioniert Klar, bei einer Echtzeitüberweisung dann nicht mehr.

00:22:19: Wie das beim bezahlen online funktioniert mit Vero?

00:22:23: Es ist schwierig zu sagen weil man kaum mit Véro irgendwo online bezahlen kann.

00:22:29: Noch gibt es ja auch keinen... Also noch gibt es in Köfferschutz auch nicht.

00:22:31: Ist angekündigt dass es kommen soll.

00:22:33: aber Womit können Sie denn Punkten aus deiner Sicht?

00:22:36: Also gerade so mit dem Thema Datenschutz, mit Made in Europe und der europäische Datenschutze.

00:22:40: Das sind ja eigentlich Punkte, mit denen Vero offensiv nach vorne gehen könnte.

00:22:44: Das ist auch das was auf jedem Plakaten draufsteht.

00:22:46: Es ist die Europäische Lösung!

00:22:49: Ja ich glaube, dass Vero kommt irgendwie zu einem guten Zeitpunkt aber gleichzeitig auch zu einem sehr schwierigen Zeitpunkt weil dieses Made in Europa ist.

00:22:57: erstens gut Also gerade jetzt, weil wenn wir in die USA schauen wo halt PayPal und Apple Pay was auch immer herkommt.

00:23:06: Und uns die Lage dort irgendwie... Ich hab den Eindruck dass unsere Beziehung sich zu den USA verschlechtert hat in der ganzen Amtszeit von Donald Trump im Vergleich jetzt beispielsweise zu der Amts Zeit von Barack Obama Wo wir echt ein gutes freundschaftliches Verhältnis hatten.

00:23:24: aber gut abgesehen davon Gleichzeitig, wenn du jetzt die aktuellen Wahlen anguckst irgendwie in Mecklenburg-Vorpommern oder so.

00:23:33: Ist das alles irgendwie... viele denken nicht mehr europäisch sondern eher deutsch?

00:23:40: Wenn das eine alternative Made in Deutschland gewesen wäre statt Made in Europa glaube ich Camel ist zu diesem Zeitpunkt aktuell noch besser an.

00:23:49: Ich weiß es nicht.

00:23:51: Es ist nun eine Mutmaßung Aber ich glaube dennoch dass Made in Europas für viele trotzdem dieses Argument ist, vielleicht sich das Ding doch mal anzugucken und doch mal zu nutzen.

00:24:05: Vielleicht zum Ende hin?

00:24:07: Wie ist so dein Urteil nach den ... ja, zwanzig, fünfzwanzig Minuten.

00:24:13: Ist es gut?

00:24:15: Ist es unnötig?

00:24:17: Ist noch nicht fertig?

00:24:20: Joa, ne alles drei.

00:24:23: Es ist gut!

00:24:24: Das ist eine schöne Alternative und ich nutze BISOM zum Beispiel in Spanien sehr gerne.

00:24:29: Wenn das BISom ersetzt... Ist das ein Miniflexwurst weil es gut funktioniert.

00:24:35: also ich nutz es gerne halt.

00:24:37: Ja, es ist eine schön Alternative zu den amerikanischen Konzernen die halt sehr auf deine Daten erpicht sind Und da gerne die Sachen weiterverkaufen gegen Werbung tauschen.

00:24:50: Unnötig ist es halt irgendwie auch, weil wir ja auch gewohnt sind, PayPal zu nutzen und das funktioniert.

00:24:55: Es ist, sagen wir mal kostenlos, wobei kostenlos nochmal irgendwie... Ja für mich als wenn ich jetzt irgendwie mit PayPal bezahle oder Geld an Freunde schicke, ist es kostenlos.

00:25:06: aber PayPal verlangt ja trotzdem eine Gebühr, wenn man dafür bezahlt die holen sie sich dann halt irgendwie bei der Bank und deine Bank erhöht vielleicht die Kontoführungsgebühren deshalb Also für dich und dann bezahlst du es halt indirekt trotzdem.

00:25:21: Genauso wie Apple Pay zum Beispiel Gebühren dafür verlangt, wenn Du mit Apple Pay an der Kasse bezahlest Klar wird dein Einkauf dadurch nicht teurer.

00:25:31: Aber die Bank oder der Händler die sagen dann am Ende naja gut muss ja das Geld dann irgendwie trotzdem bekommen Ich will ja nichts dafür zahlen Und dann wälzen sie das halt auf die Preise im Supermarkt um was auch immer, sondern halt die Oma, die Bar bezahlt und gar nicht weiß, was Apple Pay ist.

00:25:54: Die bezahlt das auch mit?

00:25:55: Das

00:25:56: ist eigentlich das beste Argument für dieses System.

00:25:58: jetzt gerade zum Ende.

00:25:59: Also ich glaube wenn wir Vero bewerten wollen dann müssen uns auf jeden Fall irgendwie fragen und anschauen, was der Dienst irgendwann können soll und es wird ja auch viel dran gearbeitet.

00:26:09: Es ist an der Ladenkasse.

00:26:10: Onlinehandel, Käuverschutz, das sind alles die Stichpunkte, die wir schon genannt haben.

00:26:14: also Es ist, höre ich so raus bei dir noch keine überzeugende Alternative aber vielleicht der Anfang dazu?

00:26:20: Genau.

00:26:20: Noch ist es nicht überzeugend.

00:26:22: und als ist aber der Anfang wie du sagst wenn diese Sachen dazukommen und die Banken da Gas geben glaube schon dass das eine Alternative werden kann.

00:26:33: Die müssen halt nur Gas geben und Werbung alleine etwas sollen ist jetzt nicht alles.

00:26:37: Also da muss mehr passieren, wenn so eine ING zum Beispiel in der eigenen Banking-App nicht irgendwie mehr Werbung für Währung macht und sagt guck mal du kannst jetzt Geld in Echtzeit überweisen dann freund du einfach nur Handynummer auswählen Dann werden die Leute das auch nicht machen.

00:26:55: Eigentlich der perfekte Schlusssatz, weil ja also wenn ihr euch in diesen Teufelskreis irgendwie mit einfügen wollt dann installiert euch mal die App und schaut mal wie sie funktioniert.

00:27:03: Ihr könnt euch auch schonmal damit auseinandersetzen und Teil dieses Puzzleteins sein, wenn ihr das machen wollt!

00:27:09: Wero, habt ihr jetzt gelernt ist nicht einfach nur ein europäisches PayPal mit einem anderen Logo.

00:27:13: Es funktioniert technisch einmal anders weil das Geld eben direkt zwischen den Bankkonten übertragen wird und der Mehrwert liegt ja nicht unbedingt darin dass es innerhalb weniger Sekunden ankommt sondern die Banken müssen das hier ohnehin machen.

00:27:25: Wero will einfach eine Infrastruktur machen in einer Infrastruktur ein vollständiges Bezahlverfahren entwickeln ob daraus dann tatsächlich Europas großes Bezahlsystem wird mal gucken.

00:27:36: Vielleicht ist hier die letzte Frage an dich, Blasius.

00:27:39: Wo siehst du das denn generell hinlaufen?

00:27:40: Wir haben vorhin noch den digitalen Euro kurz angesprochen.

00:27:45: Ja ich glaube der digitale Euro könnte auch nochmal alles durcheinander bringen und sehr viele Sachen verändern.

00:27:52: Ich hatte jetzt in der vergangenen Woche noch ein Artikel dazu dass es dann eine neue Kontonummer geben wird, also eine DEA-Menü des Stadts zusätzlich zu Ibern wo du dann halt dein digitales Konto bei der EZB hast.

00:28:07: und ich glaube, dass das auch nochmal die Banken durchrücken wird.

00:28:15: Also die Bank machen sowieso sehr viele Filialen.

00:28:19: Dicht halt einfach verlässlich nicht lohnt.

00:28:22: Geldautomaten verschwinden weil die Zahlungen digital werden.

00:28:26: Und ich glaube wenn das alles über die Europäische Zentralbank läuft dann auch nicht mehr wirklich brauchst.

00:28:33: Irgendwie solltest du denn noch ein Konto da haben, ehrlicherweise?

00:28:37: Gucken wir mal ob Vero der Weg dahin ist oder ob Velo vielleicht irgendwann ja doch das Bezahlsystem wird und entscheidend ist, ob wir eben genügend Banken und Genügend Händlerinnen und Händlern finden die mitmachen und dann Vero genauso bequem wird irgendwie das was wir eh schon nutzen.

00:28:53: oder ihr Blasios, vielen Dank für das Gespräch.

00:28:56: War auch spannend mal so die spanische Sicht am Renn zu bekommen.

00:29:00: Danke, Johanna, für die Einladung!

00:29:02: Und an euch?

00:29:03: Würdet ihr bewusst zu einem europäischen Bezahldienst wechseln oder ist euch beim Bezahlen das eigentlich nur wichtig dass es schnell geht und überall funktioniert und eben bequem ist?

00:29:11: Das könnt ihr uns ja mal gerne im Kommentar schreiben.

00:29:14: und wenn euch die Folge gefallen hat dann abonniert den Podcast, dann hören wir uns nächsten Donnerstag schon wieder.

00:29:18: bis dahin freudig auf morgen.